**** BEGIN LOGGING AT Tue Sep 28 18:16:06 2004 sep 28 18:16:20 dumme fedora, lad være med at sætte UTF-8 hele tiden sep 28 18:16:44 dnilsen: tak sep 28 18:16:52 <-- dnielsen has quit (Leaving) sep 28 18:17:00 håber det fungerer nu sep 28 18:17:13 med logning sep 28 18:17:29 --> Lovechild (~dnielsen@82.150.72.35) has joined #hsdg sep 28 18:17:32 bedre? sep 28 18:17:43 prøv med æøå sep 28 18:17:59 proev med ae oe aa sep 28 18:18:09 ? ? ? sep 28 18:18:14 nej ... sep 28 18:18:57 .. iso-8859-1 ikke supporteret, fallback to C.. arggh sep 28 18:19:08 <-- Lovechild has quit (Leaving) sep 28 18:19:47 jeg prøver lige at skifte til en tekstklient, sidder på en dårlig X11-forwarding-forbindelse sep 28 18:19:52 <-- olau has quit (Leaving) sep 28 18:20:02 --> olau (~olau@homer.cs.aau.dk) has joined #hsdg sep 28 18:20:05 --> Lovechild (~dnielsen@82.150.72.35) has joined #hsdg sep 28 18:20:08 æ ø å sep 28 18:20:36 nu brokker mit system sig i hvert fald ikke mere sep 28 18:23:16 det var godt, det er mest for di egen skyld sep 28 18:23:35 at du skal kæøre 8859-2, så kan du læse hvad alle skriver. sep 28 18:24:21 skal vi starte med noget af det vi kan klare nu? sep 28 18:25:02 tja, hvad har vi? sep 28 18:25:23 jeg mener vi kan vælge dirigent og referent sep 28 18:25:45 mit forslag er dirigent olau, referent keld sep 28 18:26:43 øhbøh, fint nok - men jeg skal lige have noget mad på et tidspunkt, så jeg vil gerne forbeholde mig ret til at gå af :-) sep 28 18:27:23 mad er vist et universet behov for mennesker, så måske kan vi tage en aftensmadspause sep 28 18:28:19 det lyder potentielt fornuftigt sep 28 18:28:29 Vi skal nok fremover lægge møderne så man kan spise først - eller hur? sep 28 18:28:38 det er nok en god idé sep 28 18:28:50 jeg synes vi skal skære igennem og sige 20-23 sep 28 18:29:12 altså, skære igennem med hensyn til længde sep 28 18:29:18 jeg véd bare ikke hvornår folk gerne vil spise. Når vi har holdt møder hos mig har jeg sørget for at man ikke sultede eller tørstede, deraf navnet HSDG. sep 28 18:29:38 aha :-) sep 28 18:30:16 men jeg må tilstå at jeg ikke helt ved hvor meget vi kan gå i gang med sep 28 18:30:31 de fleste af punkterne på listen er noget som Martin gerne vil have diskuteret sep 28 18:30:55 jeg vil også gerne have et kortere møde, men jeg synes det er omsonst at diskutere alt dette før martin er på banen, han havde en del inspark. sep 28 18:31:11 jep sep 28 18:33:16 freso er kommet sep 28 18:33:49 tilbage.. sep 28 18:35:22 har vi overstået diriget og referent? sep 28 18:36:21 fint med mig, jeg har også sat op til logging så hvis noget skulle gå galt har vi en backup sep 28 18:37:30 Lovechild: det er jeg glad for sep 28 18:37:44 Så kan olau dirigere sep 28 18:37:58 --> Freso (~irc@213.237.47.228.adsl.vbr.worldonline.dk) has joined #hsdg sep 28 18:38:08 * Freso sidder hos keld_ nu :) sep 28 18:38:10 er der flere punkter vi skal have på dagsordenen sep 28 18:38:18 velkommen tilbage Freso sep 28 18:38:47 ellers kan vi vel bare tage det som det kommer sep 28 18:38:50 Jo tak :) sep 28 18:39:16 hm, er der stemning for at vi bare går i gang? sep 28 18:39:53 Jæs. sep 28 18:40:06 Mødet startede for 40 min siden, så... sep 28 18:40:14 yup sep 28 18:40:26 o.k. sep 28 18:40:35 godkendelse af referat fra sidst sep 28 18:40:36 jeg synes vi skal gå i gang, og at vi så måske tager de ting hvor vi ved at martin ikke har specielle indspark, og så kan vi komme tilbage på dagsordenen når nye kommer til, og lige spørge om de havde noget. sep 28 18:40:46 o.k. sep 28 18:40:52 Det er besværligt men rimeligt demokratisk sep 28 18:41:03 jep sep 28 18:41:12 øh, hvor har vi referat fra sidst? sep 28 18:41:27 ligger på hjemmesiden, og er udsendt sep 28 18:41:47 http://klid.dk/dansk/hsdg/hsdg13 - tror jeg nok sep 28 18:42:18 fint med mig sep 28 18:42:23 noget at bemærke? sep 28 18:43:51 Jeg kan ikke huske jeg havde noget at indvende, og så deltog jeg jo heller ikke i sidste møde, så... sep 28 18:44:08 David? sep 28 18:44:19 jeg har taget de fleste bemærkninger ind. martin havde noget om mødeformen, som han mente var besluttet, men som jeg ikke menta var besluttet. Punktet er på dagsordenen i dag. sep 28 18:44:30 der står ikke noget på min brok liste sep 28 18:44:43 brokliste? sep 28 18:45:10 Jeg mener at have fulgt hvad martin ønskede så der er ikke sket nogen skade, og vi kan så diskutere det i dag. sep 28 18:45:47 Lovechild: ups, jeg kan ikke læse sep 28 18:45:51 jamen det er fint sp sep 28 18:45:55 olau, jeg husker dårligt så hvergang jeg finder noget spøjst i oversætterne skriver jeg det ned sep 28 18:46:02 forrige referat vedtaget sep 28 18:46:19 ja, jeg læste bare det som om at din brokliste manglede fra referatet :-) sep 28 18:46:21 næste punkt sep 28 18:46:40 3.1. Opdatering af HSDG: Vejledning til oversættere sep 28 18:46:41 http://www.klid.dk/dansk/oversaet.html sep 28 18:46:53 det er et martin punkt sep 28 18:47:20 ja - men måske kan vi starte med en redegørelse og høre nogle synspunkter? sep 28 18:47:25 lyder det fornuftigt? sep 28 18:48:05 jeg har sat alle de punkter vi ikke nåede sidst - først på listen i dag så vi nåede det. sep 28 18:48:59 Hm... hvis det er et emne Martin gerne vil sige meget om, så var det måske en ide at vente til han kom... sep 28 18:49:26 I stedet for at spilde en masse tid nu. sep 28 18:49:36 hm, hvad med "Mulighed for at flere kan opdatere de fællesressourcer" sep 28 18:49:37 det jeg mener er gældende , er at jeg er redaktør af denne fil, i bedste open source stil. Jeg lytter efter hvad der kommer på listen og retter derefter til Ole er kommet med en del ting på et tidspunkt, som jeg tog ind. sep 28 18:50:16 ja, faktisk skrev jeg dem selv ind :-) sep 28 18:50:22 den har dog udviklet sig lidt siden sep 28 18:50:30 Jeg er mest tryg ved open source modellen, hvor der er en ansvarlig for hver ting, en redaktør. sep 28 18:50:58 Fint med mig. sep 28 18:52:43 altså, når det lige gælder vejledningen så synes jeg også det er helt fint sep 28 18:52:50 den bliver ikke opdateret så ofte sep 28 18:53:15 men måske var det smartest hvis der var flere der kunne rettet i ordlisten og sed-programmerne? sep 28 18:53:21 s/rettet/rette/ sep 28 18:53:47 jeg fornemmer at det er det der ligger bag punkterne 3.1-4 sep 28 18:54:14 hvis vi vælger versionsstyring, er der jo log på så det er stadig kontrolleret sep 28 18:54:23 jeg er redaktør på ordlistn, og sed-scriptene er nogen jeg har lavet. sep 28 18:55:00 ja - men Martin er vist begyndt at bruge din sed-programmer sep 28 18:55:14 hvis andre også gør det, er det vel lettere hvis de kan fikse dem løbende sep 28 18:55:30 det er sådan jeg arbejder i grupper mange andre steder, og også alm open source model. Jeg synes det vil være godt med en backup, sep 28 18:56:13 tjaaaa, altså de fleste flermandsprojekter har vel flere vedligeholdere sep 28 18:56:21 man skal selvfølgelig diskutere større ting først sep 28 18:56:27 men mindre ting kan jo sagtens fikses sep 28 18:56:36 så kan han indsende rettelser til mig, dem tager jeg gerne imod sep 28 18:57:18 keld_: men er vi i det mindste enige om at der kan være en anden måde at gøre det på? sep 28 18:57:21 Det er også afhængigt af størrelsen af et projekt om det har én el. flere redaktører... og hvis det her projekt kan leve med kun én, så er det vel også fint nok... sep 28 18:57:45 jeg synes ikke der er noget problem i øjeblikket, listerne bliver vedligeholdt, og det har faktisk fungeret i en del år. sep 28 18:58:08 men det er vel op til andre at sige om de mener der er problemer sep 28 18:58:43 personligt synes jeg heller ikke der er et større problem, ud over at vi ikke kan opdatere ordlisten hvis du er væk sep 28 18:58:43 Men versionsstyring er altid en god ting, så hvis det ikke allerede ligger i CVS, SVN eller noget andet, så synes jeg det burde placeres i dette. Så kan man altid nøjes med kun at have én der har skriveadgang dertil. sep 28 18:59:22 olau: ja vi kan selvfølgelig diskutere dette, men jeg synes det vi laver nu er godt not, og også effektivt nok. sep 28 18:59:46 jeg synes også cvs er en god ting sep 28 18:59:57 ja, men nu er jeg jo blevet ordstyrer så det må vel være mit job at sætte gang i diskussionen :-) sep 28 19:01:18 --> mwh (~mwh@port10.ds1-arve.adsl.cybercity.dk) has joined #hsdg sep 28 19:01:24 hej sep 28 19:01:26 goddag! sep 28 19:01:27 ah.. hej martin sep 28 19:01:49 hvad der er sket: jeg er blevet dirigent, Keld referent sep 28 19:01:53 Hej Martin :) sep 28 19:01:56 SÃ¥ er jeg med, hÃ¥ber i har haft et spændende møde ind til videre sep 28 19:02:05 olau: ok sep 28 19:02:10 Ach! ISO-8859-1! sep 28 19:02:23 vi er ved at diskutere "Mulighed for at flere kan opdatere de fælles resurser" sep 28 19:02:36 det hænger lidt sammen med 3.1-4 sep 28 19:02:50 vups, to sekunder sep 28 19:03:35 <-- mwh has quit (Leaving) sep 28 19:04:10 ? sep 28 19:04:16 jeg blev vist smidt af sep 28 19:04:18 --> mwh (~mwh@port10.ds1-arve.adsl.cybercity.dk) has joined #hsdg sep 28 19:04:24 hvordan er det med æøå nu? sep 28 19:04:31 niks mester sep 28 19:04:34 ikke godt sep 28 19:04:52 --> mwh_ (~mwh@port10.ds1-arve.adsl.cybercity.dk) has joined #hsdg sep 28 19:04:56 hvad nu æøå sep 28 19:04:59 yeps sep 28 19:05:02 smukt sep 28 19:05:18 altså vi har lidt et problem med 3.1-4 fordi vi ikke ved hvad du har tænkt på sep 28 19:05:23 <-- mwh (~mwh@port10.ds1-arve.adsl.cybercity.dk) has left #hsdg sep 28 19:05:30 o.k sep 28 19:05:38 men vi er nået frem til at der er to modeller sep 28 19:06:01 olau: en ordstyrer vælger selv om han vil lukke munden på folk og komme hjem tidligt, eller få folkt til at slå sig løs. Jeg er selv mest til at lade alle komme til orde:-) sep 28 19:06:03 jeg tænkte på at lægge edb-ordlisten, hjemmesiden etc. i cvs/svn/?? og give flere folk mulighed for at lave rettelser sep 28 19:06:22 enten fortsætter med Keld som redaktør på det hele, eller også sætter vi CVS eller lignende sep 28 19:06:26 op sep 28 19:06:32 mwh_: jep sep 28 19:06:55 kan du komme med nogle argumenter for, mwh_? sep 28 19:06:58 Jeg er ikke redaktør på det hele, erik laver også noget på klid, og jacob laver rimeligt meget på dsdo-ordlisterne sep 28 19:06:59 olau: Er det ikke med CVS e.lign. uanset hvad? Og så bare om det kun er Keld der skal have skriverettigheder eller ej... sep 28 19:07:23 vi skal jo alligevel være enige på alle rettelser, så om vi bruger version kontrol eller ej er vel lidt lige meget - to personer med ret til at ændre listen bør være nok sep 28 19:07:27 erik står for alle kde-tingene sep 28 19:07:37 aha sep 28 19:07:49 Jeg står kun for de ting jeg selv har fundet på og foreslået - men det er en del sep 28 19:08:07 Og det vil jeg gerne fortsætte med. sep 28 19:08:08 det vil være rart at kunne hive ting ud fra cvs og lave en patch der til, derefter sende den på listen, så en med rettigheder kan integrere den sep 28 19:08:49 Man kan godt få et login på klid-maskinen. sep 28 19:08:52 versions kontrol er også en god ting hvis man bliver nød til at rulle tilbage til en gammel version sep 28 19:09:27 Jeg synes det vil være fint med en ansvarlig og en backup-person på det vigtigste ting, og sp køre cvs. sep 28 19:09:28 mwh_: ja, men det er lidt ortogonalt - jeg synes det primære må være om det Keld der opdaterer eller Keld + en eller flere sep 28 19:09:29 godt argument, det er lidt svært at rette et virkeligt fuck up upload sep 28 19:09:49 * Freso har ikke noget problem med det kun er Keld sep 28 19:10:01 sp? sep 28 19:10:25 så sep 28 19:10:54 p og å ligger ved siden af hinanden på tastaturet sep 28 19:11:32 I hvert fald på danske QWERTY'er. sep 28 19:11:33 ahh sep 28 19:11:38 hvis nogen andre finder på noget nyt, må de hjertens gerne vedligeholde dette. sep 28 19:12:04 cvs er en rigtig god idé sep 28 19:12:19 kan vi ikke sige at cvs er besluttet sep 28 19:12:30 jo sep 28 19:12:32 menes der at backup-personen kun kan rette hvis den primære ikke gør? sep 28 19:12:36 men der er nogle problemer med en backup sep 28 19:12:44 hvornår er den primære gået ned? sep 28 19:13:03 enig, men link lige en guide til brug til os spader som aldrig har brugt cvs før sep 28 19:13:08 backup-person skrev jeg vist sep 28 19:13:17 ja, nemlig sep 28 19:13:26 en maskine kan man ping'e sep 28 19:13:36 hvordan ved vi at du er gået ned? sep 28 19:14:12 Vil det ikke være fint at alle der får givet cvs adgang retter når de vil? sep 28 19:14:13 du kan prøve at pinge mig, og hvis jeg ikke svarer inden for rimelig tid, er jeg gået ned :-) sep 28 19:14:21 ping = mail sep 28 19:14:22 fx hvis der kommer en fejl-report ind på dansk listen sep 28 19:14:27 Lovechild: https://www.cvshome.org/docs/ sep 28 19:14:32 og en der har cvs adgang ser den så retter han fejlen sep 28 19:14:43 han fortæller selvfølgelig på listen at "det retter jeg" sep 28 19:14:59 Freso, fint men nu mente jeg på vores hjemmeside, sådan at vi har en "en gang for alle løsning" sep 28 19:15:03 jeg mener at fejlrapporter generelt har vi ikke nogen der er særligt ansvarlig for. sep 28 19:15:16 Lovechild: Jojo, men hvis du ville læse noget nu og her :) sep 28 19:15:29 hvis det er systemting på klid-maskinen, så har klid en gruppe, sep 28 19:15:45 jeg tror jeg er enig med mwh_ - ikke fordi at Keld ikke har passet tingene godt; det ville blot gøre processen smidigere sep 28 19:15:52 hvis det er fejl i kde er det erik, gnome, så er der nogen forskellige sep 28 19:16:26 jeg tænker på fejl på hjemmesiden, sed-skriptene, edb-ordlisten etc sep 28 19:16:38 det ville også bevirke at jeg kunne nedlægge min Gnome-side og bruge et CVS på Klid sep 28 19:16:56 olau: nemlig sep 28 19:16:59 det holder ikke at det kun er mig der har skriveadgang til den sep 28 19:17:07 olau: hvordan blev status på punkt 3.2? sep 28 19:17:22 jamen, vi har ikke rigtigt diskuteret dem fordi vi du manglede sep 28 19:17:34 olau: du kan gerne få en side som du vedligeholder på klid, hvis et kan hjælpe. sep 28 19:17:41 Så længe at man diskutere ændringerne på postlisten, synes jeg alle der har vist initiativ og kompetence burde have mulighed for at hjælpe med at rette fejl sep 28 19:17:45 et -> det sep 28 19:18:16 mvh: min modet er at der er en redaktør på hver af siderne sep 28 19:18:40 keld_: men er der nogen praktisk årsag til dette? sep 28 19:18:42 Dette er almindelig praksis i open source verdenen sep 28 19:18:59 ikke til hjemmesider :-) sep 28 19:19:01 det vil være fint hvis der er en der vil tage ansvaret for at oprette nyt materiale og vedligeholde det, men det vil være rart at folk kan have mulighed for at rette fejl i det nuværende materiale sep 28 19:19:48 I aauug.dk har vi vores hjemmeside i svn og hele bestyrelsen kan rette i dem, jeg har dog ansvaret som webmaster, men hvis andre har tid til at rette fejl er det bare dejligt sep 28 19:19:53 *host*Hvad med evt. at lave siden om til en Wiki-side... ?*host* sep 28 19:20:12 desuden kan den ansvarlige jo være syg, på ferie eller andet og så kan en anden træde i stedet sep 28 19:20:15 klid har også hjemmesider som flere kan rette i. sep 28 19:20:21 Freso: det lyder fornuftigt sep 28 19:20:55 jeg synes stadigvæk at wiki's er noget forvirende ;) sep 28 19:21:00 altså, Keld, normalt er man vedligeholder fordi man ikke stoler nok på at de andres bidrag er tilstrækkeligt gode sep 28 19:21:03 Wiki-sider er dejligt nemme at arbejde med, og man *kan* godt begrænse hvem der kan redigere i hvad... sep 28 19:21:10 jeg har det alså bare sådan at jeg gerne vil fortsætte med at være redaktør af de sider jeg har lavet. sep 28 19:21:16 kan man løse en wiki ned så kun registerede brugere kan rette siden - det er lidt trist at alle sådan bare kan lege med listen sådan uden videre sep 28 19:21:19 når man så har set at det går godt, får de lov at rette direkte sep 28 19:21:32 Lovechild: sagtens sep 28 19:21:53 fint, jeg ville nødigt se en eller anden spade ødelægge listen sep 28 19:21:59 en Wiki er netop perfekt til noget som flere bidrager til sep 28 19:22:11 også supergod til notater sep 28 19:22:19 Je er ikke glad for at leve de ting vi har nu, om til wiki. Men måske kunne vi bruge wiki til andre ting sep 28 19:22:59 hvis vi tager eksemplet med hjemmesiden, så sender folk en patch til den ansvarlige, han integrere den vis den er god, hvis der til stadighed kommer nye patches, kunne det være en idé at give personen, cvs adgang sep 28 19:23:25 men bare det at få lagt hjemmesiden, edb-ordlisten, sed-skriptene i cvs er en god start, det gør det lidt nemere at lave patches sep 28 19:24:33 jeg er heller ikke så glad for en wiki, jeg kan bedre lide at folk sender rettelser og udvidelser til postlisten, hvor vi så kan få en debat om dem, hvis de er lidt brændfarlige sep 28 19:26:05 det skal jo gøres uanset hvad, men det er selvfølgelig sværere at diff'e en Wiki - de gode har dog versionsstyring sep 28 19:26:15 jeg tror at det vi i praksis får ud af en redaktør er ca det samme indholdsmæssgigt, måske lidt langsommere, men med en større stabilitet, og færre fejl. sep 28 19:26:20 det er en god sikkerheds mekanisme at have lidt debat før en eller anden beslutter sig til at ændre hele listen.. jeg er lidt bange for at en wiki vil tage vigtigt peer review væk fra hsdgs arbejde sep 28 19:27:14 jeg har ikke noget i mod at der er en redaktør til udvidelser osv, redaktøren siger så bare til hvis personen skal commite eller lave sin patch om sep 28 19:27:29 Hvad med at lave en Wiki 'ved siden af' de nuværende sider, hvor man så evt. kunne lave med produktspecifikke sider? sep 28 19:27:43 ved slåfejl etc, synes jeg bare at man skal medele om det og dernæste committe sep 28 19:27:59 redaktør systemet virker lidt som "den venlige diktator" på mig sep 28 19:28:16 det tager noget af lysten fra at fikse ting sep 28 19:28:18 (Jeg ville f.eks. ikke have noget imod at have en Wiki til at opbevare nogle dokumenter til oversættelsen af LiveJournal... :p) sep 28 19:28:40 Eller i hvert fald et par Wiki-sider i en større Wiki :) sep 28 19:29:03 Men, det tror jeg faktisk ville passe bedre til et emne til næste møde... sep 28 19:29:15 hvis man skal igennem en anden, kan det lige være det der gør forskellen til at man ikke gider gå i gang sep 28 19:29:22 sådan har jeg det i hvert fald sep 28 19:29:29 Freso, vi kunne fint bruge en wiki til f.eks. at holde guider til brug af de forskellige værktøjer og sådan - det ville gøre det meget nemmere at følge med hver gang gtranslator f.eks. tilføjer en funktion som er smart sep 28 19:29:35 Lovechild: det er der noget om, men i disse tilfælde er det også mig der har startet hver enkelt side - ala et projekt - du kan sige at jeg er projektejer sep 28 19:30:01 jeg synes godt vi kan lave et wiki ved siden af sep 28 19:30:02 men dine projekter bliver jo ikke mindre af at du giver dem fra dig, tværtimod sep 28 19:30:25 jeg mærker lidt besider trang :) sep 28 19:30:29 hvad med et CMS? sep 28 19:30:42 ? sep 28 19:30:52 Content Management System sep 28 19:30:59 et indholdshåndteringssystem sep 28 19:31:03 fx plone sep 28 19:31:04 Wiki = CMS sep 28 19:31:08 ;) sep 28 19:31:16 se plone.org sep 28 19:31:43 olau og lovechild - det kan være jeg skal tænke over det, men jeg har det i hvet fald sådan nu. sep 28 19:31:46 jeg kan ikke se den store forskel på et cms og en wiki sep 28 19:32:10 ikke i grund brugen til vores projekt i hvert fald sep 28 19:32:16 Umidelbart synes jeg et CMS kunne gøre siden lidt mere stil ren sep 28 19:32:30 keld_: jeg synes ligesom du må gøre op med dig selv om det er dine projekter eller hjemmesaftedanskgruppens projekter sep 28 19:32:31 men det er sikkert lidt besværligt at opsætte sep 28 19:32:54 olau: du har en pointe der sep 28 19:32:59 mwh_: ja, vi kunne godt trænge til en layout-opstrammer sep 28 19:33:30 keld_: jeg tror ikke der er nogen her der vil ødelægge noget af dit arbejde, overhovedet, vi vil bare gerne hjælpe med at udvide og gøre det endnu bedre sep 28 19:34:00 olau: i andre sammenhænge, hvor jeg arbejder, fungerer sep 28 19:34:09 redaktørrollen fint sep 28 19:34:35 men det her er jo ikke andre sammenhænge sep 28 19:34:56 jeg er også halvvejs redaktør på de projekter vi laver på uni sep 28 19:35:06 Jeg synes det er fint med en redaktør, helst et par stykker som har været med i lang tid, som har cvs adgang og som kontrollere om de forskellige lapper er gode nok sep 28 19:35:06 Det vi laver her er ikke mere kompliceret end hvad jeg har set andre steder, og der er ikke rigtig grund til at skyde gråspurve med kanoner. sep 28 19:35:45 men hvis nu vi andre synes at der er det sep 28 19:35:57 det handler jo ikke om kanoner hvis du alligevel vil til at bruge CVS sep 28 19:36:24 (Bortset fra at det en sjov lille leg på kolde efterårs eftermiddage... lige slæbe en kanon eller tre med ud på engen, og så ellers nakke gråspurve... herlig underholdning... =)) sep 28 19:36:24 At såtte et CMS op er en større ting sep 28 19:36:40 Freso: haha sep 28 19:36:47 keld_: det har du ret i sep 28 19:36:48 Wiki er ikke større ting sep 28 19:36:51 Freso: haha sep 28 19:36:52 men sep 28 19:37:00 Enig. CMS ville være lidt et overkill. Men designet kunne stadig godt trænge til at blive strammet op. sep 28 19:37:09 cms er kun, hvis der er en der har tid og lyst til at sætte det op sep 28 19:37:10 Freso, ikke mere sukker til dig - du ender med at blive helt overgearet sep 28 19:37:21 det er heller ikke det - hvis vi nu siger CVS sep 28 19:37:30 eller har vi to tråde kørende? sep 28 19:37:33 o.k. kan vi blive enige om at designet skal strammes op? sep 28 19:37:45 Så man måske kunne få nogle ikke-comp.-nørder til også at synes at det her måske var noget man lige kunne kigge lidt på... at de så hurtigt ville blive skræmt væk er noget helt andet :) sep 28 19:37:46 cvs tror jeg alle er enige om. sep 28 19:37:49 er det ikke vedtaget med CVS? sep 28 19:37:54 det er bare et spørgsmål om et stylesheet sep 28 19:37:55 wiki skal opsættes. sep 28 19:38:03 ok til wiki sep 28 19:38:13 olau: Nemlig. CSS stilark. Det mangler vi. sep 28 19:38:24 mwh_, så længe jeg kan læse siderne hvor som helst har du min stemme til at gøre siderne pæne sep 28 19:38:35 :) sep 28 19:38:40 Hæ... C[V|M|S]S... sep 28 19:38:44 Jeg har bevidst ikke lavet noget fancy layout fordi det så ville blive klid-stylesheets, og så ville der stå for meget klid på gruppen. sep 28 19:38:50 nå, men skal der være flere med skriveadgang, det er det jeg mener? sep 28 19:38:59 et simpelt design er meget neutralt sep 28 19:39:20 vi kunne afholde en design konkurrence på dansk@klid.dk sep 28 19:39:27 hvad skal vi med ikke-nørder :-) sep 28 19:39:34 forskellige stylesheets mm. kunne blive indsendt sep 28 19:39:40 keld_: Stjæle deres slik? =) sep 28 19:39:50 umm slik ... ralle sep 28 19:39:56 mwh_: Lyder som en god ide :) sep 28 19:40:10 hvad siger i andre til en design-konkurrence? sep 28 19:40:29 har ikke-nørder meget chokolade? Så er det måske en idé. Måske er de oven i købet kønne? sep 28 19:40:37 helt okay, men hvordan få vi lidt presse så der rent faktisk kommer forslag? sep 28 19:41:00 Netop oversættelse kan nemt være for ikke-nørder sep 28 19:41:21 jeg synes en konkurrence er overkill, og at diskussionen er ved at løbe af sporet sep 28 19:41:25 :-) sep 28 19:41:28 mwh_, det virker i hvert fald fint for mig, og jeg er ikke den store nørd sep 28 19:41:29 Hm... har allerede én køn ikke-nørd i min besiddelse... tror hun ville blive sut hvis jeg fik flere... :p sep 28 19:41:41 men bliver ikke-nørder skræmt bort af det fine funktionelle og enkle design vi har i dag? sep 28 19:41:42 *sur sep 28 19:42:01 jeg mener at man spørger på listen om der er nogen der har et design og på den måde kan få flere forslag ind sep 28 19:42:09 lad mig lige minde om at vi stadig er ved at diskutere "Mulighed for at flere kan opdatere de fællesressourcer" sep 28 19:42:10 der kommer vel kun et design hvis vi spørger sep 28 19:42:28 ahh ja, jeg mener helt klart at der skal være flere end 1 der kan opdatere sep 28 19:42:32 helst en hel masse sep 28 19:42:59 men det behøver ikke at betyde at der ikke er en ansvarlig eller flere man lige skal spørge til råds først sep 28 19:43:35 fx ville det da være dejligt vis olau kan opdatere en gnome-sektion og være ansvarlig for den sep 28 19:43:44 og at jeg hvis jeg finder nogle fejl kan opdatere dem sep 28 19:44:01 under alle omstændigheder skal større ændringer diskuteres først sep 28 19:44:47 ja, post-listen skal bruges sep 28 19:44:49 aha sep 28 19:45:46 hmm, vi kan vel gøre lidt af hvad vi ellers har gang i, omkring oversættelser og cvs. her har vi normalt en ansvarlig for hver .po fil, men flere der har cvs-adgang. Men det er jo normalt begrænset, hvem der har cvs-adgang. sep 28 19:46:12 er der nogen der føler de har brug for at rette i 1. selve hovedsiden, 2. ordlisten, 3. sedprogrammerne, 4. oversættervejledningen sep 28 19:46:46 keld_: der skal selvfølgelig være begrænsning sep 28 19:46:46 tjoe, moi sep 28 19:47:04 jeg vil gerne rette fejl i alle sammen sep 28 19:47:16 jeg kunne godt tænke mig at fikse 1. lidt, måske 2. og måske 4. sep 28 19:47:37 ordlisten kommer lidt an på hvordan vi gør det - det skal naturligvis _udelukkende_ være med tilladelse sep 28 19:47:50 (undtagen tyrkfejl) sep 28 19:47:57 ordlisten og sedprogrammerne synes jeg skal være på et hsdg-møde sep 28 19:47:59 jeg vil altså gerne fortsat være redaktør af disse sider sep 28 19:48:11 olau: nemlig trykfejl etc. skal bare rettes sep 28 19:48:19 hvad mener I to andre? sep 28 19:48:29 nu indsamler vi lige meninger sep 28 19:48:54 jeg har lavet rettelser hen ad vejen på ordlisten, men kun tilføjelser sep 28 19:49:26 hsdg-anbefalinger har jeg kun lavet efter beslutning på et hsdg-møde sep 28 19:49:47 ja, men jeg synes vi skal diskutere en procedure for ordlisten sep 28 19:50:17 men lad os lige vente lidt sep 28 19:50:20 med det sep 28 19:50:28 trykfejl etc. bør kunne rettes af personer med cvs adgang sep 28 19:52:09 men kan vi ikke diskutere det, Keld? sep 28 19:52:11 altså, det er mig der har lavet de sider, og vedligeholdt dem, og det vil jeg gerne blive ved med. sep 28 19:53:01 men har du et holdbart argument ud over at du gerne vil? sep 28 19:53:07 man kan altid diskutere det, og det kan godt være at jeg kan ændre mening. Jeg vil gerne være med til at der er en backup. sep 28 19:53:20 det er ikke for at trampe dig over tæerne, men det er altså ikke særligt konstruktivt :-) sep 28 19:54:13 det kan godt være jeg er lidt forstokket sep 28 19:54:34 olau: hvad med at lave lapper og så kan keld_ sige fra og til overfor dem sammen med os andre på postlisten? sep 28 19:54:34 jeg synes dog ikke der har været nogen problemer sep 28 19:54:59 Skal vi ikke til at starte med beslutte at siderne kommer i CVS og at én person bliver udnævnt til backup-person, og så om nogle måneder eller noget se om det er ok? Eller prøve det andet i nogle måneder og se om det er ok? sep 28 19:55:11 mwh_: jamen det synes jeg er helt fint sep 28 19:55:39 mit argumet er at det er mine idéer og det er normalt at man får lov at styre sine egne projekter, især i open source verdenen. sep 28 19:55:40 Vi kan jo snakke så længe vi vil uden at blive enige, så lad os prøve det praktisk. sep 28 19:55:40 keld_: det er jo heller ikke et spørgsmål om at det ikke har virket, spørgsmålet er om det er optimalt sep 28 19:55:45 s/vi/i/ sep 28 19:56:14 aha, så det er altså ikke gruppens projekter? sep 28 19:56:24 keld_: hvis olau så kommer med rigtig mange lapper og de viser sig at være o.k. vil du så ikke give olau, cvs rettigheder og stole på at han laver rettelserne godt nok sep 28 19:56:38 hvis olau træder i spinaten kan du jo tage cvs fra ham igen sep 28 19:57:04 optimalt: der er flere målevariable på det optimale: stabilitet, hurtighed, stolthed, nogen føler sig begrænset. Du må vægte det. sep 28 19:57:47 jamen, situationen er jo den at vi er i hvert fald to som vægter anderledes end dig sep 28 19:59:05 det er hsdg-projekter, på den måde at jeg har foreslået de enkelte projekter til gruppen, og de har sagt at det vil de gerne arbejde på, og jeg har så været redaktør. sep 28 20:00:24 jeg synes det er fint at keld er redaktør/ansvarlig, men at andre kan rette fejl direkte, og at udvidelser og ændringer går igennem post-listen, hvorefter de gennemgår debat, hvis de er gode nok, siger keld god for at man kan committe sep 28 20:00:44 men hvis det er gruppeprojekter, så må du da også indrette dig efter gruppens ønsker sep 28 20:01:22 Jeg hælder faktisk mest til mwh_ og olau's mening... sep 28 20:01:43 og jeg har så lidt ejerfornemmelse over dette. Det er altså meget normalt, uderst normalt i mange cirkler. Nogen har gode idéer, laver en del arbejde på det, forærer idéen bort men forventer at de har noget styring eller kontrol med projektet. Uden en vis kontrol vil de ikke forære idéerne bort i første omgang. sep 28 20:01:44 vuhu! 3 til 1 sep 28 20:01:50 4 : 1 sep 28 20:02:30 jeg tror vi andre er enige om at noget af kontrollen må vige sep 28 20:02:49 jeg kan godt se at man nok kan lave nogen ting lidt lettere sep 28 20:03:01 keld_: Du bliver stadig überadmin systemmæssigt. Du har kontrol over hvilke andre der må/ikke må commit'e til CVS. sep 28 20:03:26 kan jeg få lov at tænke over det til næste gang? sep 28 20:03:42 Hm... og det ville nok også være en god ide at sætte CVS'en til at sende alle commit's til listen... sep 28 20:03:43 keld_: har du noget imod at vi kan rette fejl, ie slå-fejl, stavefejl etc? sep 28 20:04:03 sålænge du siger ja næste gang, så er det helt fint med mig - vi behøver ikke at gøre det fra den ene dag til den anden sep 28 20:04:07 :-) sep 28 20:04:28 så kan vi måske have installeret cvs til den tid - det går der alligevel noget tid med. sep 28 20:04:32 Så man både kan holde øje med om der er nogle der misbruger deres magt, samt holde øje med hvad der bliver opdateret hvordan :) sep 28 20:04:35 * Lovechild venter på at mwh_ og olau råber "Vi gafler lortet" :) sep 28 20:04:50 Lovechild: hvordan kan du læse mine tanker? sep 28 20:05:02 Freso: det er en god idé sep 28 20:05:14 keld_: hvad siger du til at sætte cvs op til det med det samme? sep 28 20:05:16 mwh_, vi ligner hinanden skræmmende meget.. det er ikke noget godt tegn sep 28 20:05:20 Jeg ved at det er muligt, ved bare ikke lige hvordan :) sep 28 20:05:23 det generer mig altså, men jeg har det med at forære for meget væk. sep 28 20:05:58 keld_: vær nu lidt gavmild ;) sep 28 20:05:59 o.k. sep 28 20:06:11 jeg har for mange idéer der gør sig bedst i et større forum. sep 28 20:06:25 skal vi afslutte diskussionen her og tage det endeligt op senere? sep 28 20:06:27 er hele pointen ikke at give vores arbejde væk.. så hvorfor have en anden holdning til arbejdsprocessen? sep 28 20:06:56 olau: Ja. sep 28 20:07:07 olau: Vi har allerede brugt over en time på det, så... sep 28 20:07:08 jeg er sgu da meget gavmild. Jeg har foræret masser af min tid væk til oversættelsesarbejde, internet, standardisering og hvad véd jeg. sep 28 20:07:09 men lad det lægge og lad os komme videre, der er kun skema lagt 3 timer endnu til møde sep 28 20:07:27 o.k. skal vi afslutte 3.4, med konklusionen at hjemmeside mm. bliver lagt i cvs sep 28 20:07:35 Ja. sep 28 20:07:39 ja sep 28 20:07:39 til anonymt brug indtil videre sep 28 20:07:40 el.: + sep 28 20:07:42 ja sep 28 20:07:42 +1 sep 28 20:07:44 keld_: jeg synes også det er helt fint det du har banket op, det er derfor det undrer mig at du ikke vil lade det lette sep 28 20:07:46 +1 så :p sep 28 20:07:47 jeps sep 28 20:07:53 næste punkt sep 28 20:07:56 3.1 sep 28 20:08:00 skal vi backtracke sep 28 20:08:02 ahh sep 28 20:08:23 mhw_, har du noget til det? sep 28 20:08:24 olau: tjoe, det har jeg jo gjort med andre ting sep 28 20:08:34 jeg sendte et e-brev til keld_ om at opdatere en del fejl sep 28 20:08:51 jeg kan huske at det ikke blev gjort, sidst jeg kontrollerede siden sep 28 20:08:58 keld_: har du modtaget mit e-brev? sep 28 20:09:11 jeg kan ikke huske noget brev sep 28 20:09:41 (om dette :-) sep 28 20:09:50 hmm måske det ikke er nået igennem, jeg har desværre ikke brevet lige her, men jeg vil finde det og sende det til listen istedet, så er jeg sikker på at det når frem sep 28 20:10:05 o.k. - har du noget nu vi skal diskutere? sep 28 20:10:17 nej sep 28 20:10:21 o.k. sep 28 20:10:29 har andre noget? sep 28 20:10:50 næste punkt, 3.2. Opdatering af Oversættelse af Gnome sep 28 20:10:50 Niks. sep 28 20:10:53 ikke udover den diskution der allerede er igang om header formatet sep 28 20:10:59 o.k. sep 28 20:11:08 IRC er lidt langsomt :-) sep 28 20:11:10 Jeg kan huske nogle bemærkninger om oversaet.html - som jeg mener at jeg har fået med, bl,a om diff -u sep 28 20:11:21 o.k. sep 28 20:11:36 ahh jeg synes siden er outdated sep 28 20:11:43 jep sep 28 20:11:51 jeg lavede den for at få noget struktur på sep 28 20:11:52 og nogen bemærkninger nok fra Martin om, at han ville tage det op på et møde sep 28 20:11:58 og at den bør blive lagt som en sektion på klid sep 28 20:12:03 jeg er enig sep 28 20:12:13 en del kan sikkert integreres et eller andet stid sep 28 20:12:15 sted sep 28 20:12:21 yep sep 28 20:12:34 +1 sep 28 20:12:43 ok sep 28 20:12:55 spørgsmålet er om det kan vente til vi får styr på CVS? sep 28 20:13:08 så vil jeg lige prøve at tænke over hvordan vi gør imens sep 28 20:13:18 det er nok en god ide at tag tingene en af gangen så det ikke løber af med ops sep 28 20:13:24 så vidt jeg ved, er der kun én der sidder fast på et program i øjeblikket sep 28 20:13:25 jeg tror bolden er din, Ole, hvis du vil have adgang på klid kan du gerne få dette sep 28 20:13:30 o.k. sep 28 20:13:38 jeg skriver det på min TODO sep 28 20:13:59 flere kommentarer? sep 28 20:14:13 umh, vedligeholder af et program bør måske ikke være på den side sep 28 20:14:40 jeg regner med at portere opfordringsdelen til Klid sep 28 20:14:45 sådan en liste bliver hurtigt uddateret sep 28 20:14:46 resten kan vist ryge ud sep 28 20:14:52 der er ikke nogen grund til det i øjeblikket sep 28 20:14:53 super sep 28 20:15:03 arbejdsgangen med patches til postlisten er bedre sep 28 20:15:08 jeps sep 28 20:15:11 o.k. sep 28 20:15:21 jeg gør altså noget sep 28 20:15:23 næste punkt sep 28 20:15:44 ok, jeg har en del sep 28 20:15:44 3.3. no-da- og sv-da-sedskript sep 28 20:15:53 fyr løs sep 28 20:15:56 no-da sep 28 20:16:03 annen -> anden sep 28 20:16:19 jeg synes bare du skulle komme med dine rettelser til mig sep 28 20:16:40 keld_: kan du ikke indarbejde dem nu, hvis de bliver vedtaget sep 28 20:16:45 jeg synes ikke der er grung til at bruge tid på det nu sep 28 20:16:50 hvis det bare er enkelte ord, så tror jeg jeg er enig med Keld sep 28 20:16:51 næste gang jeg har ændringer sender jeg en patch til listen sep 28 20:16:56 Enig m. Keld. sep 28 20:17:01 det er vist mest dig og ham der bruger dem sep 28 20:17:02 der er en hel del ord sep 28 20:17:07 mwh_: Jæsh. sep 28 20:17:11 jeg indarbejder gerne forslag som der bliver vedtaget her. sep 28 20:17:20 skal jeg fyre dem alle af sep 28 20:17:30 så kan vi pille dem fra som er dårlige sep 28 20:17:40 og keld kan implementere dem sep 28 20:17:53 de kommer her sep 28 20:17:55 hold jer fast sep 28 20:17:56 Men jeg laver også rettelser som jeg selv finder på - og andre rettelser som kommer, uden de bliver vedtaget her sep 28 20:18:03 annen -> anden sep 28 20:18:03 annet -> andet sep 28 20:18:03 antall -> antal sep 28 20:18:03 arbejd -> arbejde sep 28 20:18:03 utløse -> udløse sep 28 20:18:04 avlysning -> aflysning sep 28 20:18:06 ble -> blev sep 28 20:18:08 bruker -> bruger sep 28 20:18:12 dager -> dage sep 28 20:18:14 datamaskine -> maskine sep 28 20:18:16 deg -> dig sep 28 20:18:18 deltaker -> deltager sep 28 20:18:20 domene -> domæne sep 28 20:18:22 eksperimentell -> eksperimental sep 28 20:18:24 fant -> fandt sep 28 20:18:26 farge -> farve sep 28 20:18:28 foreslått -> foreslået sep 28 20:18:29 det er mege nemmere hvis du bare sender mig en patch sep 28 20:18:30 fullføre -> fuldføre sep 28 20:18:32 fullføring -> fuldføring sep 28 20:18:34 gennemsnitt -> gennemsnit sep 28 20:18:36 gir -> giver sep 28 20:18:38 gjen -> gen sep 28 20:18:42 grensesnitt -> grænseflade sep 28 20:18:44 helg -> weekend sep 28 20:18:46 historikk -> historik sep 28 20:18:48 hoder -> hoveder sep 28 20:18:50 hopp -> hop sep 28 20:18:52 innhold -> indhold sep 28 20:18:54 innstillinger -> indstillinger sep 28 20:18:56 kall -> kald sep 28 20:18:58 kart -> kort sep 28 20:19:00 kjede -> kæde sep 28 20:19:02 kjør -> kør sep 28 20:19:04 kjøre -> kør sep 28 20:19:06 kollition -> sammenstød sep 28 20:19:08 konferanse -> konference sep 28 20:19:12 kontrollera -> kontrollér sep 28 20:19:14 kringkasting -> rundsending sep 28 20:19:16 kryss -> kryds sep 28 20:19:18 lasting -> indlæsning sep 28 20:19:20 lastet -> indlæst sep 28 20:19:22 les -> læs sep 28 20:19:23 men jeg har været meget glad for de sed skripts, jeg har lige oversta suse fuldstændig fra norsk - ca 5000 beskrder - på to dage... sep 28 20:19:24 lisens -> licens sep 28 20:19:26 mappene -> mapperne sep 28 20:19:28 maskin -> maskine sep 28 20:19:30 mellomrom -> mellemrum sep 28 20:19:32 minnelse -> mindelse sep 28 20:19:34 mottatt -> modtaget sep 28 20:19:36 møte -> møde sep 28 20:19:38 måten -> måden sep 28 20:19:42 nyhet -> nyhed sep 28 20:19:44 nøkkel -> nøgle sep 28 20:19:46 nå -> nu sep 28 20:19:48 oppgave -> opgave sep 28 20:19:50 opgivet -> angivet sep 28 20:19:52 oppgi -> angiv sep 28 20:19:54 oppgradering -> opgradering sep 28 20:19:56 opphavsrett -> ophavsret sep 28 20:19:58 oppslag -> opslag sep 28 20:20:00 oppstart -> opstart sep 28 20:20:02 oppsto -> opstod sep 28 20:20:04 oprett -> opret sep 28 20:20:08 opptatt -> optaget sep 28 20:20:12 parallell -> parallel sep 28 20:20:14 plass -> plads sep 28 20:20:16 protokoll -> protokol sep 28 20:20:18 sann -> sand sep 28 20:20:20 sett -> sæt sep 28 20:20:22 sikkerhet -> sikkerhed sep 28 20:20:24 sist -> sidst sep 28 20:20:26 stopp -> stop sep 28 20:20:28 stenge -> lukke sep 28 20:20:30 sterk -> stærk sep 28 20:20:32 nogen af disse er lidt problematiske ' les ' fx, det optræder også i andre ord. sep 28 20:20:32 støtt -> understøt sep 28 20:20:34 svak -> svag sep 28 20:20:36 søppel -> skrald sep 28 20:20:38 tall -> tal sep 28 20:20:42 tap -> tab sep 28 20:20:44 tilbake -> tilbage sep 28 20:20:46 tilgjengelig -> tilgængelig sep 28 20:20:48 tjek -> kontrollér sep 28 20:20:50 treg -> langsom sep 28 20:20:52 uker -> ugerq sep 28 20:20:54 unntak -> undtagelse sep 28 20:20:56 utgående -> udgående sep 28 20:20:58 utheving -> fremhævning sep 28 20:20:59 næsten alle de ord du kommer med, har jeg også set - i weekenden :-) sep 28 20:21:00 utstedt -> udstedt sep 28 20:21:02 utveksling -> udveksling sep 28 20:21:04 vanlige -> almindelige sep 28 20:21:08 venligst prøv -> prøv venligst sep 28 20:21:12 vert -> vært sep 28 20:21:14 vite -> vide sep 28 20:21:16 « -> \" sep 28 20:21:18 » -> \" sep 28 20:21:20 © -> (C) sep 28 20:21:22 keld_: det vil være fedt hvis du sender dem til listen sep 28 20:21:24 så ved vi også at vi skal hente et nyt skript sep 28 20:21:26 keld_: det vil jeg gøre næste gang kan du ikke lave en cut and paste her sep 28 20:21:28 ja skripterne er super gode sep 28 20:21:30 keld_: kan det laves så at det kun virker ved et enkeltstående ord? sep 28 20:21:32 keld_: fedt sep 28 20:21:35 min holdning er også at programmerne er en hjælp, ikke normative sep 28 20:21:59 har du ikke lavet patches selv til disse skripter? sep 28 20:22:00 o.k. sep 28 20:22:02 stol aldrig på en maskine sep 28 20:22:15 keld_: nej sep 28 20:22:49 jeg vil foretrække at få et patch, i stedet for at skulle rette til fra en irc-log som ikke er i det rigtige sed-format sep 28 20:22:54 det er ikke noget, Emacs ikke kan klare i en håndevending sep 28 20:22:56 :-) sep 28 20:22:57 keld_: men hvis det er for meget besvær for dig, vil jeg godt lave 2 patches til dig og postlisten sep 28 20:23:24 M-x query-replace-regexp sep 28 20:23:44 eller med en tastaturmakro sep 28 20:23:53 kan vi gå videre? sep 28 20:23:57 ja sep 28 20:24:00 man kan godt lave det til enkelt ord, men så misser man bl.a ordsammensætninger, og også måske hvor der er stort begyndelsesbogstav sep 28 20:24:10 emacs.. *sigh* nogen gange har jeg det som om jeg er den eneste der stadigvæk bruger gtranslator og vim sep 28 20:24:33 keld_: man kan vel mikse, enkelte ord for nogen oversættelser og sammensætninger for nogle andre? sep 28 20:24:35 argh, en VIM-bruger, hvorfor har jeg ikke admin-rettigheder? :-D sep 28 20:24:53 kan man ikke få et vim-mode til emacs? sep 28 20:24:54 Jeg kan naturligvis gerne tage det fra loggen, hvis du ikke allerede har et i et sed-skript sep 28 20:25:02 olau, I prøver at holde op.. men det er som narko sep 28 20:25:05 mwh_: det kan du tro - der er mindst to sep 28 20:25:15 keld_: ok sep 28 20:25:17 s/I/Jeg/g sep 28 20:25:18 jeg bruger vi - det har jeg gjort i 20 år sep 28 20:25:44 keld_: jamen, det tæller ikke, du kunne ikke vide bedre dengang :-) sep 28 20:25:44 lyder som en udtalelse på et vi-afvænnings-sted sep 28 20:26:06 åhr, emacs er da også 20 år gammel sep 28 20:26:11 3.5? sep 28 20:26:25 drenge... tilbage til planen sep 28 20:26:27 jamen det var ikke så snildt dengang sep 28 20:26:28 jep sep 28 20:26:32 3.5 sep 28 20:26:40 hvem vil gerne sige noget? sep 28 20:26:46 mig mig mig :) sep 28 20:26:53 værsgo sep 28 20:27:02 * Lovechild giver lille martin en småkage :) sep 28 20:27:06 Jeg synes der skal skrives et dokument der beskriver reglerne sep 28 20:27:10 de har afholdt konkurrencer om hvem der kunne lave en redigeringsopgave hurtigst, og vi-drengene vandt over emacs sep 28 20:27:16 så der ikke er nogen tvivl sep 28 20:27:33 der var stor tvivl da keld og søren begge lavede møde indkaldelser sep 28 20:27:34 men jeg bruger altså mest kbabel nuomdage til op-filer sep 28 20:27:44 .po-filer sep 28 20:27:55 (keld_: næh, det var paintball) sep 28 20:27:59 der bør udarbejdes en procedure for mødeindkaldelse sep 28 20:28:18 Jeg hælder til den traditionelle med at Keld indkalder efter ønske herom er ytret på listen. sep 28 20:28:20 mwh_: min holdning er at det er fint med en procedure, men den behøver ikke at være totalt stringent og fylde fem sider sep 28 20:28:22 fx hvilket interval møder skal afholdes i sep 28 20:28:28 olau: enig sep 28 20:28:32 et sæt råd sep 28 20:28:37 hvem der udsteder møde-indkaldelse sep 28 20:28:50 Hvad med: sep 28 20:28:55 nok om det KDE ondskab - jeg deler holdningen om regler for møde indkaldelse, det ville iøvrigt være top hvis vi kunne på en iCal sat op med møde datoer og oversættelses deadlines for diverse projekter sep 28 20:28:55 det bør være muligt at opfordre til et møde sep 28 20:29:09 1) XX skriver til listen og vil gerne have et møde for at diskutere et-eller-andet sep 28 20:29:15 mødeformen sep 28 20:29:33 2) På listen findes ud af om der er mere end den ene der er interesseret i et møde samt evt. andr epunkter til mødet sep 28 20:29:35 3) sep 28 20:29:37 IRC, ser ud til at være en god løsning, især når vi kommer fra forskellige dele af landet sep 28 20:29:40 3) Keld indkalder til møde sep 28 20:29:48 4) Mødet bliver holdt sep 28 20:30:00 tidspunkter sep 28 20:30:07 5) Referat sendes ud på listen, og så kan processen starte forfra :) sep 28 20:30:12 jeg kunne godt tænke mig at vi kørere det som vi har gjort det hidtid. Jeg tror at at hvis man laver for mange stringente regler, så bliver det mindre optimalt end hvis man kan lade en enkelt person stå for indkaldelsen sep 28 20:30:12 jeg synes fx 18:00 er et dårligt tidspunkt, idet mange spiser aftensmad der sep 28 20:30:50 jeg synes det er godt med nogle regler sep 28 20:30:57 fx hvad angår tiderne sep 28 20:31:13 jeg synes at da vi er geografisk spredt, er der rimeligt mange ting der kan klares via IRC. Jeg synes det er dejligt at se den gode deltagelse vi har fra jyderne. sep 28 20:31:15 fx 10 dage med 2 tider pr dag, så folk har en mulighed for at komme med på mødet sep 28 20:31:21 Ja, denne her tid er heller ikke optimal for mig. sep 28 20:31:40 møderne bør lægge senere eller tidligere - det er ikke til for os andre er afhængige af for madlavning at de ligger fra 18.00 sep 28 20:31:46 og at det tidspunkt som flest har meldt sig til er det tidspunkt mødet bliver afholdt sep 28 20:32:01 jeg tror vi skal starte senere end 18:00 - oLE FORESLOG 20-23 sep 28 20:32:01 at keld ikke nødvendigvis skal være med på mødet for at mødet kan afholdes sep 28 20:33:00 mit bud er 16:00 og 19:00 for start af møder, der kan evt. holdes pause fra 18:00 til 19:00 ved et mødestart på 16:00 .. i weekenderne kan et møde godt start 13:00 for min skyld sep 28 20:33:01 Jeg synes også det er fint med nogle regler, og det er vel også det vi har haft og fulgt. sep 28 20:33:50 ved sidste møde blev mødet fx afholdt ikke på det tidspunkt hvor flest kunne men det tidspunkt hvor keld kunne, fordi han skulle være tilstede fordi mødet primært skulle afholdes fysisk sep 28 20:34:07 det var så ikke tilfældet istedet blev mødet afholdt på IRC sep 28 20:34:13 jeg synes bare at man godt kan bruge lidt intelligens også, en bare regne det bedste mødetidspunkt ud. sep 28 20:34:54 jeg synes derfor at mødet primært skal afholdes på IRC, dernæst at folk, hvis de har lyst kan mødes i hjemmene og være på IRC på samme sted sep 28 20:34:56 Fx hvis der er punkter på dagsordenen med bestemte indlæg fra nogen personer, så kan man godt skele til om de personer kan være med. sep 28 20:35:12 Jeg synes det er fint nok at Keld også skal være med, da han mere eller mindre fungerer som leder for HSDG. sep 28 20:35:40 ja, om overhovedet muligt er det væsentligt at vi får dem med der har en mening til punkterne sep 28 20:35:56 Freso: jeg er ikke enig, det er her jeg synes at gruppen er mest sårbar, hvis der var en styrregruppe hvor en var til stede burde det være nok sep 28 20:36:35 keld_: det skal så fremgå hvorfor at mødet bliver afholdt på det tidspunkt hvor der ikke er flest, fx pga indlæg fra personer sep 28 20:37:41 der skal desuden vælges en referant og ordstyre sep 28 20:37:53 hvis keld ikke er med, vil han modtage referatet og kan handle derefter sep 28 20:38:10 det har bl.a været fordi jeg har lagt fysiske lokaler til, men jeg kan godt se at hvis vi også skal have folk med fra forskellige dele af landet, er fysiske møder ikke gode til dette. sep 28 20:38:14 hvis der er nogle problemer bringer han det op på listen og så køre diskussionen derfra sep 28 20:38:25 keld_: netop sep 28 20:39:02 mvh: ja, det kune man godt. sep 28 20:39:05 ved mødeindkaldelsen, kan de som har lyst til at lægge hus til skrive det sep 28 20:39:48 * Freso vil lige indskyde at han ikke er helt fremmed for ideen om et eventuelt møde i Århus el. Odense el. andet steds... sep 28 20:39:55 Reglen kan være at tidspunktet for mødet er det tidspunkt hvor flest kan være med, dog med undtagelser fx såfremt at oplægsholdere ikke kan være med sep 28 20:40:45 mwh_: jeg synes det lyder fint nok, vi kan altid diskutere det hvis der bliver et problem sep 28 20:40:52 i praksis sep 28 20:40:55 Jeg kan eventuelt ligge lejlighed til møder i Århus - ikke at her er plads til en hær af mennesker men 5 -6 stykker kan vi nok godt presse ind sep 28 20:41:22 Disse ting bør skrives ned så der ikke er misforståelser sep 28 20:41:24 ja, det er meget hyggeligt. Jeg har freso her, og du havde marie hos dig sidste gang - men mødet må gennemføres på en kommunikationsform, hvor alle er med. Det være sig skriftlig som IRC, men måske også mundtligt, ved internettelefonmøder. Jeg véd godt at gruppen ikke er rigtigt hooked på internettelefonmøder for nærværende sep 28 20:42:01 jeg synes at mødet primært bør foregå på IRC sep 28 20:42:01 o.k., lad os få noget hold på det sep 28 20:42:19 pkt 1: vedtagelse af mødetidspunkt sep 28 20:42:23 forslag: sep 28 20:42:23 fysisk og telefonisk bør være supplerende, men ikke nødvendigt sep 28 20:42:37 mwh_, enig sep 28 20:42:41 +1 sep 28 20:42:43 +1 sep 28 20:42:46 hehe sep 28 20:42:46 hmm, jeg mener godt at vi kan lave nogen sep 28 20:42:50 diskussion! sep 28 20:43:13 fysiske møder fx ved større arranegmenter, hvor større sep 28 20:43:39 kalender udsendes, folk skriver sig på, den med flest vinder medmindre oplægsholdere ikke kan der sep 28 20:43:57 problemstillinger bliver behandlet. Jeg tor at større diskussioner om systemer, som vi tidligere har haft i HSDG ikke er godt på irc. sep 28 20:44:01 der skal være mindst 10 efterfølgende dage, med 2 mødetidspunkter sep 28 20:44:05 evt. problemer afgøres ved diskussion sep 28 20:44:26 +1 sep 28 20:44:27 men jeg vil gerne være med til for nærværende at vi primært holder møder på irc sep 28 20:44:36 og der skal være mindst 10 efterfølgende data med 2 mødetidspunkt sep 28 20:44:39 er sep 28 20:44:48 kan alle gå med til det? sep 28 20:44:51 +1 sep 28 20:44:57 datoer sep 28 20:45:07 ok sep 28 20:45:21 men ikke altid irc sep 28 20:45:21 +1 sep 28 20:45:25 i øvrigt bruger man hovedet og evt. problemer afgøres ved diskussion sep 28 20:45:33 keld_: det tager vi som næste punkt sep 28 20:45:37 der skal være mulighed for at holde større møder sep 28 20:45:41 hvad med tiderne sep 28 20:45:47 jep, tiderne sep 28 20:45:59 Weekend tider og arbejdsuge tider sep 28 20:46:16 13:00 og 19:00 i weekend sep 28 20:46:16 jeg synes 16-19 eller 19-22 lyder fint for hverdage sep 28 20:46:23 enig sep 28 20:46:24 fint med mig sep 28 20:46:31 +1 sep 28 20:46:48 I andre? sep 28 20:46:51 +1 sep 28 20:46:58 +1 sep 28 20:47:10 hvad med varsel sep 28 20:47:18 mindst en uge sep 28 20:47:19 ja, hov sep 28 20:47:20 En uge. sep 28 20:47:26 en uge er ok sep 28 20:47:28 Hæ :) sep 28 20:47:31 +1 sep 28 20:47:35 en uge er fint til de fleste formål sep 28 20:47:36 +1 sep 28 20:47:40 +1 sep 28 20:47:44 +1 sep 28 20:47:54 mødetidspunkt skal være afgjort mindst en uge før mødets afholdelse (normalt) sep 28 20:48:03 forresten, én til ting: hvem indkalder? sep 28 20:48:06 +1 sep 28 20:48:26 jeg vil som det nok er gået op for jer, gerne indkalde sep 28 20:48:30 skal vi så sige 10 dage? sep 28 20:48:41 jeg synes det er fint Keld indkalder, medmindre han bliver kørt over en bus eller lignende hvor en anden så bare gør sep 28 20:49:06 mmm keld mos.. jeg mener +1 sep 28 20:49:08 jeg synes også det er fint, men det kræver at keld er oppe på dupperne og ikke er for længe om at indkalde sep 28 20:49:44 indkalde så min. en uge til afgørelse, så min. en uge til selve mødet sep 28 20:49:59 +1 sep 28 20:50:04 +1 sep 28 20:50:30 o.k. sep 28 20:50:42 har vi alle afgørelser mht. indkaldelse? sep 28 20:50:54 (godt jeg ikke skal stykke dem sammen :-) sep 28 20:51:13 +1 sep 28 20:51:19 det med fysiks, telefonisk og irc? sep 28 20:51:30 næh, det er næste punkt sep 28 20:51:31 jeg tror det, ellers må man være lidt intelligent sep 28 20:51:35 jeg synes der altid skal være mulighed for IRC, så alle kan være med sep 28 20:51:47 o.k., vi går videre til næste punkt sep 28 20:52:07 jeg synes det er godt at alle har mulighed for at være med på en eller anden måde. sep 28 20:52:18 jep sep 28 20:52:36 kan vi samle os om: grundlæggende IRC hvor folk gerne må sidde hos hinanden sep 28 20:52:42 +1 sep 28 20:52:49 +1 sep 28 20:52:50 så kan vi altid diskutere afholdelse af et stormøde sep 28 20:52:54 ad hoc sep 28 20:52:57 +1 sep 28 20:53:17 Jeg mener vi præmært for nærværende skal køre irc, men have mulighed for fysiske møder. her vil man kunne deltage per irc, men ikke kunne overøre al diskkussion. sep 28 20:53:36 +1 keld_ sep 28 20:53:57 ad hoc +1 sep 28 20:54:01 jeg mener at hvis man skal afholde stormøde, så har vi besluttete det på et møde forinden. sep 28 20:54:10 sålænge den relevante del af det bliver kommunikeret til os andre, er det fint sep 28 20:54:15 keld_: det er jeg enig i sep 28 20:54:43 +1 sep 28 20:55:03 jeg ville være ked af at gå glip af vigtige beslutninger bare fordi jeg ikke har råd til at fare til kbh hele tiden - men så længe irc bliver indraget er det okay sep 28 20:55:10 keld_: har du husket at logge denne gang? sep 28 20:55:23 jeg tror bare ikke at hvis der afholdes et fysisk møde, at folk så kan blive holdt løbende underrettet om slaget gang, de vil være i anden position. sep 28 20:55:33 * Freso har logget det han har været med til sep 28 20:55:46 Dvs. alt minus 26 minuttet. sep 28 20:55:49 *minutter sep 28 20:56:34 keld_: det er jeg sådan set enig i - derfor mener jeg beslutningerne træffes her på IRC (evt. netkonference hvis vi engang kommer så langt) sep 28 20:57:08 de kan dog nok godt blive underrettet og spurgt om holdninger til væsentlige spørgsmål. sep 28 20:57:15 o.k. det vil sige at fremtidige møder, primært er på irc, efterfulgt af en række tilbud om at mødes fx hos keld og david, derefter en mulighed for mødetelefon sep 28 20:57:34 fint med mig sep 28 20:57:37 +1 sep 28 20:57:41 +1 sep 28 20:58:09 o.k. sep 28 20:58:22 er der mere mht. møder? sep 28 20:58:36 referater? sep 28 20:59:04 ahh sep 28 20:59:12 jeg synes godt de kan blive mere struktureret sep 28 20:59:25 jeg tror bare at vi vælger en referent fra gang til gang. sep 28 20:59:58 keld_: fint nok med mig sep 28 21:00:06 det var mere hvad vi gør mht. dem sep 28 21:00:23 http://www.aauug.dk/bm-20040523-referat.txt vs http://www.klid.dk/dansk/hsdg/hsdg13 sep 28 21:00:41 referatet bør sendes til postlisten sep 28 21:00:45 jeg forstår ikke martins holdning med struktur, der er en dagsorden og den bliver fulgt i referatet. sep 28 21:00:46 og blive arkiveret sep 28 21:01:21 Normalt har forskellieg referenter forskellige referatstile, jeg tror ikke der er så meget at gøre ved dette. sep 28 21:01:32 keld_: det er måske mere udformningen jeg mener sep 28 21:01:52 keld_: man kunne lave en standard sep 28 21:02:02 hvis bare referatet indeholder alle beslutninger der er truffet og følger dagsordenen, synes jeg det er fint sep 28 21:02:10 jeg synes der skal være et beslutningsreferat, og så en logudskrift fra irc sep 28 21:02:12 jeg er dybest set ligeglad sep 28 21:02:19 sålænge det kan læses sep 28 21:02:31 +1 olau sep 28 21:02:31 :p sep 28 21:02:36 log vedlagt er en god idé sep 28 21:02:39 men det er nok en god idé at få loggen med som Keld siger sep 28 21:03:37 +1 olau sep 28 21:04:14 +1 sep 28 21:04:36 så er det vist vedtaget sep 28 21:04:48 ja sep 28 21:05:05 altså skal indeholde beslutninger, følge dagsorden, indeholde log sep 28 21:05:11 og skal arkiveres sep 28 21:05:15 og indsendes til postlisten sep 28 21:05:29 Jæsh. sep 28 21:05:43 mwh. jeg kan da også lide struktur, men netop det eksempel du giver synes jeg er uoverskueligt. Jeg kan ikke lide at man skal frem og tilbage mellem dagsordenpunkter og det refererede. Men sådan kan man jo være så forskellig. sep 28 21:05:44 +1 sep 28 21:05:52 flere ting til møde eller til referat? sep 28 21:05:58 keld_: ja sep 28 21:06:20 hov, jeg glemte, skal være læseligt :-) sep 28 21:06:26 ha ha! sep 28 21:06:33 men det giver vist sig selv sep 28 21:06:34 kan vi holde en 10min's pause sep 28 21:06:42 det skal være på dansk sep 28 21:06:45 ok til pause sep 28 21:06:52 fint nok sep 28 21:07:06 ellers kan vi vel oversætte det:-) sep 28 21:07:09 keld_: Enig. Men kan nu også godt lide at dagsordenen står i starten af referatet. sep 28 21:07:11 +1 pause sep 28 21:07:22 21:20 start igen? sep 28 21:07:22 keld_: :-D sep 28 21:07:32 jep, vedtaget sep 28 21:07:41 i egenskab af dirigent sep 28 21:07:45 keld_: Nemlig, vi mangler tekster til at oversætte! =) sep 28 21:07:54 Nogen ting kan godt være på engelsk, hvis det fx er noget vi skal sende til nogen i udlandet. Men arbejdssproget er dansk. sep 28 21:07:56 og så kan I lige tage et par små hop på stedet... sep 28 21:08:24 (Jeg har faktisk en del tekster på LiveJournal, hvis der er nogle der skulle være ivrige efter noget at oversætte og ikke synes de kan finde noget ellers... :p) sep 28 21:09:17 Freso: jeg var ikke klar over at det var dig der stod for det - jeg fandt en fejl i det forleden, men nu har jeg selvfølgelig glemt hvad det var :-| sep 28 21:13:06 olau: Nå. Hm. Nu ved du det ;) sep 28 21:18:06 Og jeg har efter inddata fra Keld lige rettet et par 'kraftfuld' til 'stærk' =) sep 28 21:19:24 lol, har lige lagt mærke til beskrivelsen af gaim i fedora's update system - en raskere og reklamefri klient. sep 28 21:19:57 Hm. Jeg har i øvrigt lige et spørgsmål ang. et ord i engelsk-dansk listen. Er den et punkt på dagens dagsorden? sep 28 21:20:02 Lovechild: Hæ :p sep 28 21:20:30 Freso, vent lige til alle har meldt tilbage fra pause sep 28 21:21:19 tilbage sep 28 21:22:03 alle tilbage? sep 28 21:22:20 uha jeg har en masse til punktet :) sep 28 21:22:38 tilbage sep 28 21:23:27 nåja, tilbage sep 28 21:23:33 keld_? sep 28 21:24:07 dumdida sep 28 21:24:23 nogen har spist keld.. det ikke fair sep 28 21:24:37 bøvs sep 28 21:24:40 vups .. tihi sep 28 21:24:54 især ikke når han er referant sep 28 21:25:36 keld_ er ikke ved sin comp. endnu. sep 28 21:25:52 Han sætter sig nu :) sep 28 21:26:03 aha sep 28 21:26:15 keld_, du er tilbage? sep 28 21:26:35 +1 sep 28 21:26:41 vuhu! sep 28 21:27:06 skulle lige læse alle de kloge ord I havde fået skrevet sep 28 21:27:17 o.k. sep 28 21:27:19 hehe sep 28 21:27:47 er der nogen der noget "Eventuelt", eller skal vi gå til ordlisten? sep 28 21:28:02 ja lidt eventuelt sep 28 21:28:17 Credits sep 28 21:28:17 Uden e-post-adresser, men med dansk@klid.dk sep 28 21:28:21 Diskutere wiki under evt.? sep 28 21:28:34 møder, er det ca hver måned? pause i juli-august sep 28 21:28:45 interesse om arrangement ved LinuxForum? sep 28 21:28:55 o.k., vi starter fra en ende sep 28 21:29:00 --> meersalz (~ml@port43.ds1-arve.adsl.cybercity.dk) has joined #hsdg sep 28 21:29:01 Eller skal jeg vente med at bringe wiki op til næste møde som et punkt for sig selv? sep 28 21:29:07 mwh_, credits: sep 28 21:29:09 meersalz: hejsa sep 28 21:29:15 Hey Marie :) sep 28 21:29:21 Dav sep 28 21:29:38 Freso: jeg synes vi skal tage det op på næste møde, ellers bliver det vist for stort sep 28 21:29:40 Skal lige ned og hente noget mad - kommer om lidt sep 28 21:29:45 jeg synes hun hed marie sidst, er vi nu på efternavn sep 28 21:29:46 elsket og savnet lader det til.. hej marie sep 28 21:29:46 olau: +1 til det, så :) sep 28 21:30:09 keld_: Hun hedder da vist Lund til efternavn... ? sep 28 21:30:19 vi kan altså også gerne diskutere ting på mail-listen sep 28 21:30:25 Freso: så kan du også lave en sag ud af det sep 28 21:30:33 olau: Hæhæ =) sep 28 21:30:36 det kunne være et mellemnavn sep 28 21:30:36 Freso: og skrive noget om det på postlisten sep 28 21:30:40 Ja. sep 28 21:30:48 Lund = efternavn sep 28 21:30:55 meersalz = nickname sep 28 21:30:56 dumdida sep 28 21:30:58 keld_: Kunne det selvfølgelig. meersalz kunne også være et nick. Som Freso. sep 28 21:31:07 altså, mwh_: Credits sep 28 21:31:15 Bortset fra at Freso er en sammentrækning af mit fulde navn, men, off-topic :p sep 28 21:31:29 ok, livets salt, av en mere lødig kaliber sep 28 21:31:34 eller ligesom Lovechild er for mig, men videre sep 28 21:31:41 (Freso: troede det var navnet på din knallert :-) sep 28 21:31:49 haha sep 28 21:32:11 knallert er det det vi kalder den nu om dage sep 28 21:33:16 umh at i credits bokse dropper vi e-post-adresserne på hver enkelt oversætter, og indsætter dansk-gruppen sep 28 21:34:01 fint nok med mig sep 28 21:34:05 mwh_: +1 sep 28 21:34:13 ord, et ord som jeg er kommet på, download = hjemhente sep 28 21:34:19 det er nok meget fornuftigt, email adresser skifter ret hurtigt for nogle mennesker og der er jo i virkeligheden listen folk skal stille spørgsmål til sep 28 21:34:22 hvad siger I til det? sep 28 21:34:30 Så kan man altid se i HSDGs arkiver hvem der specifikt har arbejdet med det :) sep 28 21:34:51 (som tilfæjelse til de andre (jeg blev stemt ned på nedhante) sep 28 21:35:13 download = hent? sep 28 21:35:20 Synes hente og overføre er fine som de er... sep 28 21:35:24 keld_: jeg synes det er redundant, men lad os lige gemme det lidt sep 28 21:35:34 er der nogen der har et problem med Martins forslag? sep 28 21:35:42 olau: Jeg har ikke. sep 28 21:35:45 credits, er det last-translator sep 28 21:36:19 jeg synes det er fint som nu, at man har sin emailadresse, og at gruppens emailadresse også står der sep 28 21:36:44 keld_: umh i credits boksene, der bliver vist til slutbrugerne sep 28 21:37:11 som regel msgid translator-credits sep 28 21:37:31 altså navnet og så dansk@klid.dk sep 28 21:38:04 Hvorfor ikke "HSDG "? sep 28 21:38:09 så burde man vel kunne komme frem til oversætteren eller nogen der har lidt forstand på det og kan tage aktion. sep 28 21:38:20 navnene og Dansk-grupppen sep 28 21:38:28 f.eks. Ole Laursen, Keld Simonsen, Rapportér fejl til sep 28 21:38:47 Fint med mig. sep 28 21:38:48 +1 sep 28 21:38:57 på hver sin linje, naturligvis :-) sep 28 21:38:58 bedre med rapportér ... sep 28 21:39:00 olau, +1 fejl _ oversættelsesfejl sep 28 21:39:18 keld_: jep sep 28 21:39:24 +1 sep 28 21:39:26 det kunne jo også være kommentarer sep 28 21:39:55 eller kontakt dansk-gruppen <..@...dk> sep 28 21:40:38 måske man enda skal inkludere websiden nedenunder sep 28 21:40:44 ie et link til den sep 28 21:41:15 Måske hellere: Kontakt: Dansk-gruppen <..@...dk> sep 28 21:41:19 + link sep 28 21:41:23 det kunne måske gøre flere folk interesseret sep 28 21:42:04 mwh_ +1 sep 28 21:42:11 der er der noget om sep 28 21:42:13 Dansk-gruppen http://www.klid.dk/dansk sep 28 21:42:22 hvad med bare at angive linket, så kan man finde adressen der sep 28 21:42:24 "Navn1\nNavn2\nNavnx\nKontakt: Dansk-gruppen <>\nhttp://www.klid.dk/dansk/" sep 28 21:42:29 ? sep 28 21:42:39 vi må bare ikke glemme at den stor del gør den her slags arbejde for at få deres navn vist - en slags ego pleje - så vi bør nok ikke fjerne den enkelte oversætter helt sep 28 21:42:49 Freso, nemlig sep 28 21:42:53 Lovechild: helt sikkert, der skal gives credits sep 28 21:42:58 +1 Freso sep 28 21:43:10 både e-post-adresse og url bør være der sep 28 21:43:15 jeg er positiv sep 28 21:43:27 Også fint med mig :) sep 28 21:43:31 måske de bare vil rapportere en fejl og de så bruger e-post-adressen, men hvis de er nysgerrige klikker de på adressen sep 28 21:44:01 det vil måske være smart at henvise kun til vores hjemmeside, så vi ikke får tons af mails "e-post -> email" fra mennesker som ikke har læst vores "reglsæt" sep 28 21:44:02 "Navn1\nNavn2\nNavnx\nKontakt: Dansk-gruppen \nhttp://www.klid.dk/dansk/" sep 28 21:44:30 Lovechild: hellere få lidt mere e-post end at folk ikke gider kigge hjemmesiden igennem for at finde adressen sep 28 21:44:42 enig sep 28 21:44:49 jeg er ligeglad sep 28 21:44:58 dvs., fint nok med mig :-) sep 28 21:45:17 evt "...Mere info: http://www.klid.dk/dansk/" sep 28 21:45:24 ah.. jeg ser pointen, +1 mwh_ sep 28 21:46:02 "Navn1\nNavn2\nNavnx\nKontakt: Dansk-gruppen \nMere info: http://www.klid.dk/dansk/" sep 28 21:46:13 +1 sep 28 21:46:25 +1 sep 28 21:46:27 +1 sep 28 21:46:27 +1 sep 28 21:46:29 + sep 28 21:46:59 næste punkt sep 28 21:47:05 * meersalz spiser sep 28 21:47:07 mmm sep 28 21:47:11 * mwh_ drikker kakao sep 28 21:47:23 * Lovechild hører musik.. sep 28 21:47:28 * Freso har ikke fået aftensmad endnu, men det er ikke *så* lang tid siden han fik frokost... sep 28 21:47:38 jeg drikker saftevand sep 28 21:47:44 :o) sep 28 21:47:46 Freso, tihi sep 28 21:48:27 pizza + cola, ja det møde lå altså midt i aftensmad tid.. lad være med at kikke sådan på mig sep 28 21:48:51 punktet er: møder ca. hver måned pånær juli-august? sep 28 21:48:59 +1 sep 28 21:49:18 +1 sep 28 21:49:33 +1 sep 28 21:49:34 jeg synes ikke vi bør begrænse møder i juli-august sep 28 21:49:49 hvis der er folk der vil holde møder der synes jeg det er ok sep 28 21:49:55 et møde om måneden synes jeg er godt sep 28 21:50:05 måske være lit fleksible i sommerferien og ved juletid sep 28 21:50:28 jeg synes det lyder fint, men at vi bare kan diskutere det undervejs sep 28 21:50:53 man kunne jo lufte idéen om et møde en gang pr. måned og hvis der er 3 eller flere kan man holde et møde? sep 28 21:51:05 vi kan jo indkalde til møde og hvis alle melder fra i juli måned så holder vi ferie lukket? sep 28 21:51:10 det kan jo også være at der ikke er så meget at holde møde om sep 28 21:51:16 ja sep 28 21:52:00 jeg synes vi skal diskutere det når det engang er ved at blive sommer igen sep 28 21:52:16 Ja. Luft ide 1/måned og så se om folk bider på krogen eller ej. sep 28 21:52:19 altså, nogenlunde hver måned, men ad hoc osv. sep 28 21:52:20 summer's almost gone :-( sep 28 21:52:22 Freso: +1 sep 28 21:52:35 olau: +1 sep 28 21:52:44 +1 sep 28 21:52:52 +1 sep 28 21:53:03 Er det her punkt 3.5 Regler for mødeafholdelse sep 28 21:53:10 ? sep 28 21:53:12 næh, det har vi diskuteret sep 28 21:53:14 ja, en tilføjelse sep 28 21:53:25 eller, ja, i forlængelse sep 28 21:53:36 meersalz: Vi er vist nok i evt. pt. sep 28 21:53:36 det var ca evt - men hører sammen med 3.5 sep 28 21:53:52 ja, altså, næste punkt så sep 28 21:54:00 Men er det meningen at der skal være faste regler for hvornår der kan afholdes møder? sep 28 21:54:01 interesse for arrangement i Linuxforum sep 28 21:54:06 der blev nævnt muligheden for et stormøde til LinuxForum sep 28 21:54:20 det kunne være en rigtig god idé sep 28 21:54:20 Hvornår er det LinuxForum er? sep 28 21:54:30 det har vi gjort før, jeg synes det er godt at have en BOF sep 28 21:54:41 sidste gang 5. og 6. marts 2004 sep 28 21:54:47 linuxforum plejer at være ca 1. marts sep 28 21:54:49 meersalz, never mind sep 28 21:55:02 Plejer det ikke ligge først i Marts, LinuxForum ville nok være en god måde at få flere mennesker med på holdet sep 28 21:55:28 Det kunne være fedt at lave en præsentation eller bof sep 28 21:55:41 martin, du melder dig? sep 28 21:55:48 :) hvorfor ikke sep 28 21:55:58 så kan jeg jo også lige holde en om Mono :) sep 28 21:56:41 måske man kan mødes efter der ikke er mere på programmet og lave en oversættelses-hack-fest sep 28 21:56:51 mwh_, jg havde ellers glædet mig til din snak om Mono på Torsdag, men jeg skal arbejde - kan du sende evt. slides og kode stumper til mig? sep 28 21:57:05 jeg synes det lyder som en god idé, selvom jeg ikke ved om jeg kan komme sep 28 21:57:13 Lovechild: dem lægger jeg på min hjemmeside, så der kan du suge dem ned fra sep 28 21:57:18 Det ligger lige tæt nok op ad ROD og KP, så ved ikke om jeg ville kunne komme... men synes det er en fed ide :) sep 28 21:57:47 mwh_, mener du,oversættelses-hack-fest efter Linux Forum? sep 28 21:57:48 jeg tilbyder gerne alt den hjælp jeg kan til et sådan arrangement sep 28 21:58:17 det kunne også være en BOF hvor vi kunne diskutere værktøjer til oversættelse, maskinoversættelse mm sep 28 21:59:09 måske foredrag i programmet - eller arbejdssession og foredrag sep 28 21:59:10 meersalz: ja sep 28 21:59:24 jeg er lidt tændt på ideen om et fordrag, det ville være mægtigt, men en BOF skulle i hvert fald kunne lade sig gøre sep 28 21:59:41 ooo-folkene havde rimelig succes med en arbejdsweekend sep 28 21:59:55 meersalz: eller når der ikke er mere på programmet fredag, lørdag sep 28 22:00:04 meersalz: men det kunne også være om søndagen sep 28 22:00:27 mwh_, måske er søndag bedre - sep 28 22:00:29 arbejdsweekend lyder bare så trist en oversættelsesfest lyder sjovere ;) sep 28 22:00:50 det er nok det samme:-) sep 28 22:00:59 keld_: ja sep 28 22:01:11 mwh, folk skal sikkert en masse om aftenen, eller vil gerne blive hængende spontant sammen med nogen sep 28 22:01:17 mwh_: Jeg har ellers gode erfaringer fra Ravneborgs arbejdsweekender... som blev kaldt for 'arbejdsweekender' :p sep 28 22:01:23 det er næste at synde folk... oversættelsesfest.. men nok øl indenbords skal vi nok for lavet nogle skæge oversættelser sep 28 22:01:23 meersalz: du har ret sep 28 22:01:59 oversættelsesarbejdssøndagsfest, altså sep 28 22:02:07 Lovechild: øh, mener du at du ikke drikker når du oversætter ;) sep 28 22:02:21 meersalz: hi hi sep 28 22:02:29 mwh_, jeg plejer at ryg pot, det virker også fint sep 28 22:02:42 ha ha! sep 28 22:02:48 :-) sep 28 22:02:50 no kidding sep 28 22:03:12 Nogen af jer der har lyst til at holde sådan et foredrag på Linuxforum? sep 28 22:03:17 kan vi ikke arbejde med idéen med forskellige aktiviteter på Linuxforum, men martin som Tovholder? sep 28 22:03:26 Søvnmangel kan også være et muligt middel... det er det jeg benytter mig af til at oversætte... måske ikke lige så drastisk som alkohol el. pot, men, det virker :p sep 28 22:03:53 keld_, jo - hvis Martin vil? sep 28 22:04:00 keld_, +1, bare skriv mig på listen over ofre sep 28 22:04:04 umidelbart kunne jeg godt tænke mig at lave en præsentation, måske i samarbejde med en af jer andre sep 28 22:04:20 en bof, ved jeg ikke helt hvordan jeg skal gribe an sep 28 22:04:24 jeg er gerne med sep 28 22:04:26 Men... er LinuxForum ikke noget der kan diskuteres per e-post? Så vi kan gå til næste punkt? sep 28 22:04:44 Hvis vi har vedtaget at lave noget der :) sep 28 22:04:55 mwh_, hvis du for brug for hjælp sender du bare en mail sep 28 22:04:55 Freso: det synes jeg lyder fornuftigt :-) sep 28 22:05:03 Lovechild: ok sep 28 22:05:14 måske nogen burde fortælle SSLUG det her :) sep 28 22:05:38 tja, lad os arbejde lidt med det, inden vi blæser det alt for meget op sep 28 22:05:48 ja ja, jeg siger det bare sep 28 22:06:11 det kunne være fedt at lade nogle forskellige fremvise deres ynglings oversættelses værktøj sep 28 22:06:18 emacs, vi, gtranslator, kbabel etc sep 28 22:06:49 * Lovechild hugs gtranslator sep 28 22:07:33 måske jeg skal suge gtranslator ned sep 28 22:08:13 bare du ikke griner af det faktum at gstranslator ikke er 100% oversat endnu :) sep 28 22:08:21 :D sep 28 22:08:32 vi kunne også indbyde andre danske iversættergrupper, såsom ooo-foælene sep 28 22:08:33 hvilket er noget ironisk sep 28 22:08:53 Og Mozilla/Firefox/Thunderbird-folkene sep 28 22:08:58 keld_, sådan en slags all goes hackfest ? sep 28 22:09:42 kool sep 28 22:11:36 øhm, dette lyder som en produktiv diskussion, men hvis vi skal diskutere nogle ord til ordlisten, er vi ved at løbe tør for tid sep 28 22:11:37 men vi nedsætter en arbejdsgruppe til at udvikle den ide sep 28 22:11:45 og så videre sep 28 22:11:56 lyder fornuftigt sep 28 22:12:12 Martin, tager du dig af det? sep 28 22:12:14 lad os snakke videre på postlisten sep 28 22:12:19 +1 sep 28 22:12:27 +1 sep 28 22:12:29 Lovechild: Nej mere noget med snak om fælles værktøjer sep 28 22:13:10 ord-listen argh sep 28 22:13:19 Mere evt. el. ordliste nu? sep 28 22:13:25 Jeg har... ét ord. sep 28 22:13:25 Prøv lige at sige hvor vi er i dagsordenen sep 28 22:13:34 meersalz: Eventuelt. sep 28 22:13:37 nå, jeg vil tillade mig at konkludere at Martin står for at sætte skub i tingene sep 28 22:13:40 OK sep 28 22:13:43 mht. det sep 28 22:13:44 Medmindre vi er færdige med det. sep 28 22:13:48 og så går vi til sidste punkt sep 28 22:13:53 ordlisten sep 28 22:13:57 http://www.linuxforum.dk/2005/ sep 28 22:13:59 Woohoo! :) sep 28 22:14:05 yihaa sep 28 22:14:06 jubii sep 28 22:14:11 Freso, du har ét ord sep 28 22:14:13 kom med det sep 28 22:14:24 unicode sep 28 22:15:08 jeg har lige snakket med freso om det her, men han virker ikke overbevist sep 28 22:15:29 JEg synes ikke at hverken 'UCS' el. 'ISO 10646' er "gode danske ord, som *alle* danskere kan udtale, stave, benytte, samt nemt genkende og forstå." sep 28 22:15:44 ( http://klid.dk/dansk/hsdg/hsdg1 ) sep 28 22:15:54 unicode er en amerikans industristandard, i Danmark er den kendt som ISO 10646 sep 28 22:16:05 jeg synes også oversættelsen er lidt problematisk sep 28 22:16:26 keld_: aha sep 28 22:17:02 hvem har lagt unicode som standard begreb ud til brugeren - det lyder som en fejlrapport for mig sep 28 22:17:33 Lovechild: enig sep 28 22:17:56 det er også noget med at Unicode direkte modarbejder det grundlag som vores oversættelsesarbejde og internationaliseringsarbejde i Linux bygger på. sep 28 22:18:48 Lovechild: 'Unicode' bliver brugt flere steder på LiveJournal til at forklare noget om UTF-8 som er den tegnsætskodning som siden nu engang sender ud. sep 28 22:19:04 og her sad jeg og troede at utf-8 var guds gode gave til menneskeligheden, eller der omkring sep 28 22:19:07 (Dog primært i OSS'er, svjh) sep 28 22:19:47 vi skal have en konkret kontekst, tror jeg sep 28 22:20:08 Mmm... to sek. sep 28 22:20:39 så synes jeg du hellere skal skrive ISO 10646, der er en åben standard og er dem der har lavet UTF-8. sep 28 22:20:48 Hvad - er unicode _det samme_ som utf-8??? sep 28 22:21:20 http://www.livejournal.com/support/encodings.bml sep 28 22:21:46 meersalz: UTF-8 er et 'subset' af Unicode, svjv. sep 28 22:22:04 utf-8 er en kodningsform for iso 10646 sep 28 22:22:25 unicode != iso 10646 ? sep 28 22:22:36 hvad er forskellen i store træk? sep 28 22:22:44 de er ikke helt ens, sep 28 22:22:51 Kan også finde nogle OSS'er, hvis det er. sep 28 22:23:16 http://www.livejournal.com/support/encodings.bml?uselang=en_LJ for den engelske version sep 28 22:23:57 iso 10646 er ca dee samme tegn som unicode, plus/minus versionsforskelle. Unicode har så en række yderligere speicifkationer, som så er direkte i konkurrence med hvad vi bruger i Linux sep 28 22:24:03 men hvis forfatteren mener unicode, hvorfor så oversætte det til en anden standard? sep 28 22:24:06 Jeg troede bare at utf-8 _netop_ fremmede internationalisering sep 28 22:24:31 utf-8 er der vel ikke noget i vejen med sep 28 22:24:36 fordi at vi ikke kender unicode standarden i danmark, vi kender den som iso 10646 sep 28 22:24:38 meersalz: det gør det også, UTF-8 har vel sådan set ikke noget med Unicode at gøre sep 28 22:24:40 hvis utf-8 er et subset af 10646 sep 28 22:24:58 mwh_, nemlig? sep 28 22:25:00 det er opfundet af en af de oprindelige gutter bag Unix sep 28 22:25:23 er det så fordi at forfatteren mener 10646? sep 28 22:25:29 istedet for unicode sep 28 22:25:42 altså unicode er forskellig fra 10646 sep 28 22:26:13 unicode har overtaget utf-8 definitionen fra iso 10646 og gjort den til sin egen, og bruger embrace og enhance til at markedsføre sig selv. sep 28 22:26:38 men var Unicode ikke først? sep 28 22:26:43 o.k. men hvad hvis forfatteren virkelig henviser til unicode sep 28 22:26:49 mwh_: forfatteren mener det tegnsæt som vi kender i danmark som ISO 10646 sep 28 22:26:53 nå, skidt, vi kan jo bruge resten af aftenen til at diskutere dette sep 28 22:26:57 *host* google kender svaret på alt *host* sep 28 22:27:29 olau: iso 10646 begyndte først, ca 1984 sep 28 22:28:16 men det vil sige at forfatteren er uoplyst og vi bør fejlmelde brugen af ordet unicode, med henvisning til at det nok mener iso-10646 sep 28 22:28:19 keld_: aha sep 28 22:28:48 s/det/han/ sep 28 22:29:05 Haha! Ja, jeg vil ikke prøve at overtale Hr. Fitzpatrick & Co. om at s/Unicode/ISO 10646/ :p sep 28 22:29:11 mwh_: det kunne man sige er en fejl, man kan også sige at unicode er det amerikanske ord, for begrebet, og ISO 10646 er det danske sep 28 22:29:32 Jeg er ikke den populæreste person i hans bog i forvejen :p sep 28 22:29:35 det forstår jeg ikke, for unicode er ikke det samme som 10646 sep 28 22:29:50 http://www.livejournal.com/support/encodings.bml sep 28 22:29:54 ups sep 28 22:30:04 http://www.unicode.org/faq/unicode_iso.html sep 28 22:30:27 mwh_: ifølge den side er de i denne betydning næsten lig hinanden sep 28 22:30:31 ligesom Keld sagde sep 28 22:32:15 men man bør vel spørge forfatteren om han virkelig mener unicode eller iso ... før man retter det, for hvis han virkelig henviser til unicode, bør man jo oversætte det til unicode sep 28 22:32:16 termen er ikke anbefalet, så skuue vi ikke gå videre sep 28 22:32:48 hvad med også at putte unicode på som en oversættelse sep 28 22:33:44 +1, mwh_ sep 28 22:33:44 jeg har ikke nogen mening om det sep 28 22:33:46 jeg synes det er en dårlig ide sep 28 22:34:09 måske sætte en reference ind til http://www.unicode.org/faq/unicode_iso.html sep 28 22:34:09 +1, mwh_ sep 28 22:34:55 Hvad med evt. at lave en (wiki)side der diskuterer dette? Så kan oversættere danne deres egen mening når de står overfor det. sep 28 22:35:08 jeg synes vi skal fraråde at oversætte det til unicode, da det ikke er en dansk standard sep 28 22:35:09 (Altså, siden bliver henvist til fra ordlisten) sep 28 22:35:13 Hvad er wiki? sep 28 22:35:41 meersalz: f.eks. www.wikipedia.org sep 28 22:35:46 keld_, hvem definerer hvad der er en dansk standard? sep 28 22:35:54 meersalz: http://da.wikipedia.org/wiki/Wiki sep 28 22:36:42 det går en organisation der hedder Dansk Standard. ISO 10646 er en dansk standard, ligesom iso-8859-1 sep 28 22:37:29 keld_, aha. sep 28 22:37:34 jeg må indrømme jeg synes Kelds forklaring giver mening sep 28 22:38:06 Freso: ja sep 28 22:38:23 måske kunne man kalde det for universaltegn sep 28 22:38:34 hvis der mangler noget mere mundret sep 28 22:38:40 men det er måske lidt for uklart sep 28 22:38:44 Synes jeg også. Men. Synes stadig ikke at "ISO 10646" er noget gennemsnitsdanskeren har noget som helst begreb om, eller nogen som helst mulighed for at at huske. sep 28 22:38:53 keld_: umidelbart synes jeg ikke sagen har noget at gøre med om det er en dansk standard eller ej, hvis forfatteren henviser til unicode-standarden, bør vi også gøre det sep 28 22:39:05 mwh_, enig sep 28 22:39:26 freso; iso 10646 er vel lige så mundret som ISO 8859-1 og det har vi brugt i mange år sep 28 22:39:35 Freso: jeg vil give dig ret, men der er heller ikke nogen der fatter hvad Unicode er for noget sep 28 22:39:50 der er i det hele taget så godt som ingen der forstår konceptet med en tegnkodning sep 28 22:40:06 ud over at æøå nogle gange bliver ødelagt sep 28 22:40:22 olau: Bortset fra at Unicode er ved at være et "buzz"-ord... sep 28 22:40:31 vi kan jo ikke fortolke hvad forfatter mener, og hvad der passer indenfor danmarks grænser - utf-8/unicode/etc. er facto standarder om vi kan lide det eller ej, så er det hvad folk som kender til den slags forventer vi kalder dem sep 28 22:40:33 Freso: det du er ved at gøre er at falde for nogle smarte amerikaneres markedsføringstrick hvor de har fundet på et flot udtaleligt ord, og så skorere de al opmærksomheden sep 28 22:41:05 Freso: jeg tror kun det er buzz i mere tekniske kredse sep 28 22:41:29 jeg er helt sikkert på hverken min mor eller min storesøster forstår en klap af det sep 28 22:41:37 jeg tror heller ikke jeg sådan lige kunne forklare det sep 28 22:41:44 keld_: Nej. Der er bare det, at hvis man ikke er en nørd men derimod en gennemsnitsdansker el. arbejdsgiver e.lign. så *virker* den amerikanske markedsføringsteknik. sep 28 22:42:07 jeg tror ikke det er oversætternes opgave at tolke om unicode skal oversættes til iso ... , man kan gøre forfatteren opmærksom på problematikken og hvis forfatteren fastholder unicode, bør vi også oversætte det til unicode sep 28 22:42:24 mwh_, enig sep 28 22:42:27 mwh_: hvis forfatteren henviser til en amerikansk industristandard så mener jeg at vi skal oversætte dette til danske forhold og omsætte det til den tilsvarende danske standard, det er en del af oversætterarbejdet at oversætte til danske forhold sep 28 22:43:30 keld_: Er du enig i http://www.unicode.org/faq/unicode_iso.html#2 ? sep 28 22:43:37 skal vi så også oversætte burger til en rød pølse? sep 28 22:43:47 ("Q: So are they the same thing?") sep 28 22:44:59 mvh: måske hvis det er en vending - ikke hvis det er en ting. Piece of cake oversættes ikke til kagestykke:-) sep 28 22:45:20 jeg hælder mest til at unicode bør oversættes til unicode, men at man kan henvise til en side der forklare om problematikken, så man kan kontakte forfatteren sep 28 22:45:25 Jeg læser det som at *alt* i ISO 10646 kan læses med Unicode understøttende programmel, men ikke nødvendigvis omvendt... ? sep 28 22:45:37 mwh_, mere som pizza -> oftest cirkular varm ostemad af italiansk oprindelse sep 28 22:46:27 gutter og guttinder sep 28 22:46:33 kan vi blive enige om at være uenige? sep 28 22:46:41 ingen konsensus? sep 28 22:46:43 vi kan jo lave en afstemning sep 28 22:46:51 unicode -> unicode sep 28 22:46:52 +1 sep 28 22:46:53 Jeg stemmer blankt sep 28 22:46:57 - sep 28 22:47:00 mwh_, +1 sep 28 22:47:21 olau, Freso? sep 28 22:47:23 jeg er altså ekspert på dette område, har brugt måneder af mit liv på det sep 28 22:47:35 jeg hælder faktisk mest til Kelds forklaring sep 28 22:48:07 jeg kan godt se at det er surt at unicode for al æren, men at oversætte unicode til noget andet synes jeg er underligt sep 28 22:48:33 jeg går ind for at give en henvisning til vores diskussion om det sep 28 22:48:51 iso 10646 er det samme tegnsætsmæssigt, og er det som unicode hedder i Danmark sep 28 22:48:53 ligesom at oversætte notebook til laptop, fordi der sandsynligvis er tale om en laptop sep 28 22:48:55 Hvad er problemet med at spørge udvikleren? sep 28 22:48:58 eller lignende - altså undlade at lade ordlisten afgøre det sep 28 22:49:13 Jeg kan godt se Kelds argumentation, men er samtidig enig med Marting... stemmer blankt. sep 28 22:49:19 meersalz: enig sep 28 22:49:48 +1 olau sep 28 22:49:58 olau: det kunne også være en idé, men så får vi bare en hel række unicode og en række iso ... sep 28 22:50:13 ja, det er rigtigt sep 28 22:50:20 det giver ingen konsistens sep 28 22:50:32 og det er netop vigtigt her sep 28 22:50:56 jeg synes vi skulle prøve at snakke med nogle udviklere og tænke noget mere over det sep 28 22:51:08 Ja. sep 28 22:51:12 sålænge vi ikke har konsensus, har vi ikke konsensus sep 28 22:51:13 jeg synes ikke en standard krig bør være en sag for oversættelse, snare en sag om at undervise forfatterne, så må det være op til dem om de vil skrive unicode eller ej sep 28 22:51:16 listen er vores eneste faste redskab for ensartet oversættelse, vi er nød til at tage svære beslutninger nogengange for brugernes skyld sep 28 22:51:30 Igen: +1 olau sep 28 22:51:43 Lovechild, ja det er rigtigt sep 28 22:52:04 mwh_: På den anden side er oversætterne nok dem der er mest ramt af tegnsætvalg og -begrænsninger mm. sep 28 22:52:15 det er ligesom at oversætte ANSI C til ISO C, ANSI c er ikke relvant i Danmark sep 28 22:52:42 i sidste ende handler det jo ikke om os og vores holdninger til standarder og sådan, det handler om at brugerne har et slutprodukt de kan bruge til noget sep 28 22:52:53 Lovechild: enig sep 28 22:52:56 Ja. sep 28 22:53:05 jeg synes ikke vi skal omskrive fra den ene standard til den anden sep 28 22:53:48 så vi er nødtil at tage en beslutning, det betyder vi skal snakke med nogle udviklere først ser det ud til så lad os sætte det på dagsorden til næste gang og Freso? stiller træls spørgsmål? sep 28 22:53:59 hvis forfatteren mener ANSI C, så mener han ikke ISO C, der er vel forskel på de to standarder? sep 28 22:54:21 Lovechild, +1 sep 28 22:54:22 hvad skulle udviklerne kunne hjælpe os med? sep 28 22:54:25 der er ikke forskel på ansi c og iso c sep 28 22:54:28 mwh_: næh, han er bare en gammel C-koder der ikke har opdaget at det er blevet en international standard sep 28 22:54:47 mwh_, aldrig undervuder at DS er nogle underlige mennesker som kæmper for at retfærdigøre deres eksistens sep 28 22:54:53 o.k. så hvis en standard er blev iso, så skal man henvise til den sep 28 22:54:54 tja, vi kunne høre om de mener Unicode eller ISO 106464 eller begge dele sep 28 22:55:17 olau, nemlig sep 28 22:55:30 og om der mener det samme hver gang de bruger odrdet sep 28 22:55:37 s/der/de sep 28 22:55:38 mwh_: det synes jeg da - al arbejdet omkring C++ foregår f.eks. i ISO-regi nuomdage så vidt jeg har forstået sep 28 22:55:40 jeg synes det er en god idé at kontakte udviklere ad hoc sep 28 22:55:55 men en udvikler kan jo ikke fortælle hvad en anden udvikler mener sep 28 22:56:16 mwh_, næh, men man har lov til at formode en vis grad af uvidenhed på området :-) sep 28 22:56:30 de fleste kopierer bare hvad de ser omtalt andre steder sep 28 22:56:43 mwh, Nej - men måske ved en udvikler lidt mere end os om hvordan det typisk anvendes sep 28 22:56:48 det har jeg i hvert fald gjort, jeg har skrevet Unicode et par gange sep 28 22:56:48 Jeg kunne også forestille mig det vil give inkonsistens mellem oversættelser af forskellige sprog sep 28 22:57:00 så på norsk er det unicode mens det på dansk er iso ... sep 28 22:57:20 mwh_: måske, men det er vel ikke et større problem? sep 28 22:57:32 vi er ved at løbe tør for tid sep 28 22:57:48 PEOPLE!! kan vi blive enige om at sætte en eller anden til at undersøge det her til næste gang og så komme videre - jeg vil personlig gerne brokke mig en helt masse om kvikbeskedssytem sep 28 22:57:57 Hvis vi spørger nogle udviklere, begynder de måske at tænke lidt mere over det - og så _bliver_ der måske en konsensus efterhånden sep 28 22:57:59 stadigvæk jeg synes det er underligt at ændre en udviklers tekst sep 28 22:58:15 jeg synes vi skal påpege problemet fra sag til sag sep 28 22:58:35 jeg synes der skal være en link til en notits om det i edb-ordlisten sep 28 22:59:02 o.k., de interesserede parter undersøger det sep 28 22:59:08 og at unicode ikke nødvendigvis skal oversættes til iso ... men ligeså godt kunne blive oversat til unicode, det må være op til forfatterens ønske sep 28 22:59:09 jeg tror ikke udviklere ved særligt meget om emnet, vi skal tale med nogen tegnsætseksperter sep 28 22:59:26 jeg tror Keld har ret sep 28 22:59:30 keld_, det kan du nok have ret i sep 28 22:59:56 - og _så_ forklare idviklerne hvordan det hænger sammen... sep 28 23:00:00 så kan vi jo spørge keld han er tegnsætsekspert, eller har arbejdet med det i lang tid sep 28 23:00:25 du kan også spørge Pango-gutten, Owen Taylor sep 28 23:00:43 Dét vi kan spørge udviklerne om, er hvordan DE bruger ordene sep 28 23:00:45 eller nogen der sidder på glibc sep 28 23:00:49 man kunne bringe det op på internationaliseringslisten sep 28 23:00:54 mwh_, ironien vil ingen ende tage :) sep 28 23:01:07 gutter, kl. er 23:01 sep 28 23:01:14 i18n sep 28 23:01:22 hvis der er en ting jeg har lært om møder, så er det at man ikke går over tid sep 28 23:01:26 FUT: locale@sslug? sep 28 23:01:37 jeg vil gerne skrive et e-brev til i18n-listen så vi kan få en konsensus på det for gnome oversættelser sep 28 23:01:47 mwh_, +1 sep 28 23:02:03 vi har opnået konsensus på en del områder af administrativ karakter sep 28 23:02:10 mwh_, fint sep 28 23:02:24 jeg har et par fejl i edb-ordlisten sep 28 23:02:40 Bidragsydere -> Bidragydere sep 28 23:03:23 og desktop publishing -> mangler oversættelse sep 28 23:03:43 http://www.dsn.dk/cgi-bin/ordbog/ronet?S.x=0&S.y=0&M=1&P=bidrag sep 28 23:03:55 beviser bidragsydere er forkert sep 28 23:04:01 der er iøvrigt ikke ensratethed ved oversættelsen af Folder helholdsvis til folder -> mappe og default folder -> standard katalog sep 28 23:04:25 umh skal vi ikke tage en ting af gangen sep 28 23:04:36 okay, kan vi blive enige om at bidragsydere skal ændres? sep 28 23:04:43 +1 sep 28 23:04:45 +1 sep 28 23:04:56 +1 sep 28 23:05:07 +1 sep 28 23:05:23 vedtaget sep 28 23:05:31 +1 sep 28 23:05:38 :-) sep 28 23:05:39 lag sep 28 23:06:21 desktop publishing er i ord-listen, men mangler en oversættelse? sep 28 23:06:38 det er ærgerligt, men jeg foreslår vi enten stopper nu i overenstemmelse med mødetiden, eller at I fortsætter uden mig sep 28 23:06:51 jeg bliver nødt til at gå sep 28 23:06:52 Samme som Ole. sep 28 23:06:56 typografisk et eller andet sep 28 23:06:58 jeg er med på at stoppe, jeg er træt sep 28 23:07:05 o.k sep 28 23:07:08 sleep is for the weak sep 28 23:07:16 Lovechild: Bah :p sep 28 23:07:19 jeg kunne godt blive ved lidt endnu sep 28 23:07:29 men jeg synes vi har nået en masse sep 28 23:07:35 det kunne selvfølgeligt skyldes jeg sov til 12.30 sep 28 23:07:42 ha ha! sep 28 23:07:57 jeg går normalt ikke i seng før 5-6 sep 28 23:08:02 måske kunne vi få ordene præsenteret på postlisten til næste gang på forhånd så vi kunne tænke lidt over dem og måske endda få afgjort nogle trivielle? sep 28 23:08:05 Jeg glæder mig til at se referatet sep 28 23:08:10 mwh_: Kunne jeg også. Men skal op 5:30 i morgen, så jeg kan nå på arbejde. Og jeg vil godt hjem og sove, og tror heller ikke Keld ville synes om at jeg crashede her på gulvet :p sep 28 23:08:17 olau, rigtig god idé sep 28 23:08:21 vi har indkaldt mødet med afslutning kl 23, skal vi ikke stoppe nu? sep 28 23:08:24 olau: +1 sep 28 23:08:28 olau, fin ide +1 sep 28 23:08:29 olau: +1 sep 28 23:08:37 jeg smider en række ord på listen sep 28 23:08:37 og +1 til at stoppe nu også. sep 28 23:08:40 keld_, +1 sep 28 23:08:41 +1 sep 28 23:08:47 o.k. sep 28 23:08:55 jeg dirigerer: mødet er nu stoppet sep 28 23:09:01 :o) sep 28 23:09:07 tak for fremmødet sep 28 23:09:08 tak for et godt møde, det var meget produktivt sep 28 23:09:12 det var hyggeligt sep 28 23:09:17 jeg glæder mig til næste møde sep 28 23:09:18 Det var det :) sep 28 23:09:25 :-) sep 28 23:09:25 jep sep 28 23:09:27 ses, venner sep 28 23:09:29 <-- olau has quit (olau has no reason) sep 28 23:09:29 Vi 'ses' forhåbentligt til næste møde =) sep 28 23:09:32 ZZZ sep 28 23:09:36 måske keld at du kan sende en ny række datoer ud snart :) sep 28 23:09:41 <-- Freso has quit (*Så* skal jeg hjem! :D) sep 28 23:10:04 olau havde ingen grund til at gå :( sep 28 23:10:07 <-- meersalz has quit (ZZZov godt) sep 28 23:10:21 keld_, vil du have min kopi af loggen eller er din i fin stand sep 28 23:11:04 Lovechild: gad vide hvordan spam foredraget gik idag? sep 28 23:11:39 mwh_, min fatter tog til det og sagde det er helt fint men noget gearet mod store servere og ikke private sep 28 23:12:35 * Lovechild er træt af at skulle underholde ungerne Torsdag så han IGEN går glip af martin's Mono show and tell sep 28 23:17:42 hehe sep 28 23:18:08 det er ikke fair.. men jeg kan se du skal tale i svendborg.. sep 28 23:18:25 spamassassin + evolution rocks sep 28 23:18:40 yep sep 28 23:19:08 jeg mangler bare at sætte evo2 op til at fjerne hsdg dobblet mails.. jeg er så træt af det lort at jeg er holdt helt op med at arbejde på oversættelser sep 28 23:19:11 --> meersalz (~ml@port43.ds1-arve.adsl.cybercity.dk) has joined #hsdg sep 28 23:19:17 wb marie sep 28 23:19:28 hej igen sep 28 23:19:36 hvad var det for en ISO den hed? sep 28 23:19:41 unicode, altså sep 28 23:19:49 ISO 106464 sep 28 23:19:52 tak sep 28 23:20:01 det var en hurtigt lur sep 28 23:20:20 hehe sep 28 23:20:27 Lovechild: var du til foredrag idag? sep 28 23:21:04 mwh_, nope men min far var, og han har lige været forbi min lejlighed for at aflevere post, han sagde det var et okay fordrag sep 28 23:21:18 Jeg var der sep 28 23:21:38 Altså spam-håndtering sep 28 23:21:55 jeg har ikke wifi så jeg regnede ikke med at kunne komme på IRC fra fordraget sep 28 23:22:02 Lovechild: sorry sep 28 23:22:13 mente meersalz sep 28 23:22:43 all is forgiven, as usual sep 28 23:22:47 var der wifi tilstede ... sigh, jeg kunne have været to steder ... uden at være nogen af stederne mentalt sep 28 23:23:09 meersalz: hvad synes du om det? sep 28 23:23:12 meersalz: var der mange? sep 28 23:23:17 meersalz: fortæl fortæl sep 28 23:23:34 fuck, har jeg haft Lovechild som nick gennem hele aftenen.. det var ikke meningen sep 28 23:24:47 eh sep 28 23:24:51 hvorfor sep 28 23:26:27 jeg mente at dnielsen ville være mere passende sep 28 23:26:54 :) sep 28 23:29:01 Lovechild, tihi sep 28 23:29:14 mwh_, men forgards noter også kommer på sysrq.dk så jeg kan begynde på lidt gtk#/c# sjov? sep 28 23:30:04 meersalz, det er ikke pænt at drille :) sep 28 23:31:25 http://slashdot.org/comments.pl?sid=123523&cid=10374439 - det er det der sker når man oversætter software til dansk sep 28 23:33:21 Lovechild: check siden ud på torsdag sep 28 23:33:59 mwh_, will do - jeg skal iøvrigt lige have tilføjet dig til min RSS reader sep 28 23:34:19 (afkryds) sep 28 23:37:35 skulle lige sige farvel til freso sep 28 23:37:48 det er iso 10646 **** ENDING LOGGING AT Tue Sep 28 23:41:30 2004 **** BEGIN LOGGING AT Tue Sep 28 23:41:30 2004 sep 28 23:41:31 mwh_, http://www.daimi.au.dk/~glad/spamfilter-Sep04/ sep 28 23:41:40 Vi var ca. 40 sep 28 23:41:49 fedt :o) sep 28 23:42:10 jeg må hellere få lagt den på hjemmesiden sep 28 23:42:17 M. Glad kommer på TV Danmark i morgen aften kvart i seks sep 28 23:42:33 Århus el. Østjylland eller hvad det er sep 28 23:43:01 Det var et vellykket arrangement sep 28 23:43:16 Selv jeg kunne følge nogenlunde med sep 28 23:43:27 uden at de andre kedede sig sep 28 23:44:54 Alle: jeg har lige sendt en mail til hsdg-listen med en overvejelse om unicode... sep 28 23:48:27 nice **** ENDING LOGGING AT Tue Sep 28 23:48:36 2004